Folge #72: Aufbau einer neuen Markenkategorie von Grund auf, mit Mitchell Osak

Wir erleben die Geburt einer neuen Markenkategorie. Da sich Cannabis und Psychedelika von illegal zu Mainstream entwickeln, kämpft die Branche mit Branding- und Marketingstrategien in der Frühphase. Mitchell Osak, vertrauenswürdiger Berater von Cannabis- und Psychedelika-Unternehmen, gesellt sich zu mir, um zu sehen, wie diese embryonale Industrie ihre Markenidentität aufbaut.

Mitchell Osaks Leidenschaft ist es, Organisationen dabei zu helfen, ihr wahres Potenzial auszuschöpfen und durch diese Bemühungen das Leben ihrer Aktionäre, Kunden, Mitarbeiter und Gemeinschaften positiv zu beeinflussen. Er verfügt über umfangreiche Erfahrung und ein tiefes Netzwerk in der globalen Cannabis- und Psychedelika-Industrie sowie in den Sektoren Finanzdienstleistungen, Verbrauchsgüter, Medien, Unternehmensdienstleistungen und IT.

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PODCAST-TRANSKRIPT

Grad
In Ordnung, in Ordnung, in Ordnung. Willkommen bei der CXM-Erfahrung. Und das heutige Thema passt perfekt zu Mr. Hendrix und seinen Melodien. Wie immer bin ich Grad Conn, CXO bei Sprinklr, und heute gesellt sich Mitchell Osak zu mir. Und Mitch ist tatsächlich ein sehr wichtiger Teil meines Lebens. Mitch ist die allererste Person, die ich jemals „gemanagt“ habe. Obwohl, Mitch, wir sind uns alle einig, ich habe Sie nicht wirklich gemanagt. Du hast mich wahrscheinlich verwaltet. Aber technisch gesehen haben Sie sich bei mir gemeldet.

Mitch und ich haben uns vor vielen Jahren bei Procter & Gamble kennengelernt. Ich war Markenmanager und er war mein Markenassistent. Und wir waren bei einer Marke namens Cheer und hatten viel Spaß. Mitch hatte eine großartige Karriere bei Procter & Gamble und hat weiterhin einige sehr interessante Dinge getan. Ich lasse ihn dir gleich davon erzählen. Aber worüber ich heute sprechen möchte, ist, dass ich über den Übergang von Marken zur Kundenerfahrung sprechen möchte, wenn sie sich von etwas bewegen, das sich in einem quasi illegalen Zustand befindet.

Lassen Sie mich also Alkohol als Anstoß dafür verwenden. Zu einem Zeitpunkt in den Vereinigten Staaten während der Prohibition war Alkohol also illegal. Es gab Möglichkeiten, es zu bekommen. Du könntest ein Rezept bekommen. Das ist eigentlich der Grund, warum Walgreens zu der Apotheke wurde, die es heute ist, weil Walgreens beschlossen hat, sich wirklich auf Alkoholrezepte einzulassen. Und Walgreens tauchten überall auf, und die Leute konnten reingehen und Alkohol auf Rezept bekommen. Sie erlaubten es auch in Clubs. Wenn Sie sich also umsehen, gibt es viele alte Clubs, die normalerweise in etwas anderes umgewandelt wurden, wie der Elks Club und der Oaks Club und all diese anderen verschiedenen Clubs. Seattle ist voll davon. Und diese Clubs waren ein Ort, an dem man im Club etwas trinken konnte, aber zu Hause nicht so viel Alkohol trinken konnte.

Was sie bei der Prohibition getan haben, was irgendwie interessant war, ist, dass sie das Trinken von Alkohol nicht per se illegal gemacht haben. Sie machten die Produktion und den Vertrieb davon illegal. Das machte es wirklich schwierig. Aber dann würden all diese Übernachtungs-Gin-Lokale auftauchen. Und die Leute fanden alle möglichen Arten, Alkohol zu konsumieren. Und es führte tatsächlich zur Geburt von Cocktails. Der Grund, warum Cocktails ungefähr zur Zeit der Prohibition begannen, war, dass ein Großteil des produzierten Alkohols auf sehr minderwertige Weise hergestellt wurde. Und so war es schrecklicher Alkohol. Und so wurde der Cocktail erfunden, um den Geschmack von schlecht schmeckendem Alkohol zu überdecken, was irgendwie interessant ist. Vor dieser Zeit gab es Cocktails nicht wirklich in größeren Mengen. Und so entstanden Cocktails wirklich aus dieser Kultur der 1930er Jahre. Und natürlich genießen wir sie alle heute.

Jetzt gibt es andere Kategorien, die dasselbe durchmachen. Zum Beispiel Hanf. Jetzt befindet sich Cannabis auf halbem Wege in seinem Übergang von etwas, das massiv verboten war und nur in Papiertüten illegal an Straßenecken gekauft wurde, zu etwas, das Sie jetzt in Apotheken an vielen Orten in den Vereinigten Staaten und in Kanada kaufen können. Mitch wird ein wenig darüber sprechen. Und auch Psychedelika, die sich in einem sehr frühen Stadium der Legalisierung befinden. Und sie bewegen sich auch von sehr, sehr, sehr Underground zu etwas, das die Leute kaufen werden. Und was passieren wird, ist, dass all diese Produkte einen Übergang zum Branding durchlaufen werden. Und während sie eine Branding-Phase durchlaufen, durchlaufen sie eine Kundenerfahrungsphase. Und all diese Unternehmen werden beginnen, über das Kundenerlebnis nachzudenken. Und ich würde argumentieren, dass die Kundenerfahrung in den meisten dieser Kategorien derzeit ziemlich schlecht ist. Damit der Kickoff für heute. Das umrahmt das, worüber wir sprechen werden. Mitch, willkommen. Willkommen bei der CXM-Erfahrung.

Mitchell Osak
Danke Grad, es ist mir eine Freude, bei dir zu sein.

Grad
Es ist eine echte Ehre, Sie dabei zu haben. Es ist wirklich toll, mit dir zu sprechen. Also vielleicht nur für die Leute, die zuhören, nur ein kurzer Hintergrund zu Ihrer Karriere und was Sie getan haben und worauf Sie sich spezialisiert haben. Und dann fangen wir an, ein bisschen darüber zu jammen, wohin wir uns in diesen Cannabis- und Psychedelika-Märkten bewegen.

Mitchell Osak
Okay, danke Grad. Also bin ich derzeit Berater für die globale Cannabis-, legale Cannabis- und legale Psychedelika-Industrie. Und das bedeutet, dass ich sowohl mit Unternehmen in der Frühphase als auch mit reiferen juristischen Unternehmen mit ihrer Markteinführungsstrategie und ihrem Betrieb zusammenarbeite. Und auf der Kapitalmarktseite, bei der es im Wesentlichen um Geldbeschaffung, Bewertungen und die Verfolgung von Wachstumsstrategien sowohl über den öffentlichen als auch über den privaten Markt geht. Dies sind dynamische Sektoren. Und wie Sie richtig betont haben, befinden sie sich, selbst wenn sie legal sind, aufgrund verschiedener Branchendynamiken, fehlender Daten sowie unterschiedlicher Machenschaften zwischen den Unternehmen in einem Zustand des Wandels. Aber es ist eindeutig eine aufregende Zeit, in diesen Sektoren tätig zu sein, weil sie sowohl aus makroökonomischer Sicht als auch aus Patienten- und Verbrauchersicht wirklich transformativ sind. Und wie Sie treffend betont haben, versuchen viele der legalen Teilnehmer, sowie einige der ehemals illegalen, Marken zu schaffen. Da es im Wesentlichen so ist wie die Technologie vor 20 bis 30 Jahren, ist es ein Landraub, um Markenbekanntheit und Markenwert in den Köpfen der Verbraucher sowie der Vertriebspartner und Aufsichtsbehörden und so weiter und so weiter zu schaffen.

Grad
Wie denken die Leute über diesen Markt? Ich meine, sind gerade P&G-Marketer dabei? Denken sie über das Kundenerlebnis nach? Wie denken sie über Marken?

Mitchell Osak
All dies und noch viel mehr. Wenn wir uns also vorerst nur legales Cannabis ansehen, das in einigen Bundesstaaten seit mehr als sechs Jahren legal ist und in Kanada seit etwas mehr als zwei Jahren vollständig legal ist, haben wir wirklich eine große Auswahl an verschiedenen Vermarktern und was ich unsere Kundenerfahrungsmenschen nenne. Wir haben einige traditionell von P&G ausgebildete Leute wie mich, wir haben eine Vielzahl von Tabak- und Getränke-/Alkohol-Vermarktern, wir haben einige Pharma-Vermarkter und wir haben einige Amateure, die vom Schwarzmarkt oder aus nicht verwandten Branchen kommen, die das Marketing übernehmen Hut auf und jetzt Expertenstatus beanspruchen. Es ist also wirklich eine große Vielfalt von ihnen. Aber ich würde Ihnen sagen, dass sicherlich keine dieser Gruppen ein Monopol auf Erkenntnisse, bewährte Verfahren oder die Herangehensweise an diese schöne neue Welt hat.

Grad
Nun, wissen Sie, was für mich daran und an diesem Markt im Allgemeinen interessant ist, ist, wenn Sie darüber nachdenken, wie sich Alkohol von einem buchstäblichen Verbot zu etwas entwickelt hat, das wir feiern und über das wir sprechen, und wir sehen uns Super-Bowl-Werbung darüber an , und wir haben viel Spaß damit. Es ist sehr normalisiert. Wenn Sie sich diese anderen Substanzen ansehen, die… einige Leute würden argumentieren, tatsächlich besser für Sie sind als Alkohol. Und sicherlich verursacht Alkohol da draußen eine Menge Probleme. Es ist also nicht gerade ein folgenfreies Medikament. Aber wissen Sie, Menschen können sich verantwortungsbewusst verhalten. Aber wenn du an diese anderen denkst, fühlen sie sich nicht so. Man hat immer ein bisschen das Gefühl, etwas falsch zu machen, wenn man es tut. Und ich denke, diese Stigmatisierung des Produkts ist ein sehr interessanter Aspekt, wie man das Kundenerlebnis aufarbeiten muss. Weil ich bis zu einem gewissen Grad denke, dass es einen Aspekt gibt, wie sich Kunden wohl fühlen, wenn sie es sogar kaufen.

Mitchell Osak
Absolut. Betrachten wir also Cannabis als umfassende Fallstudie dazu. Sogar in Kanada, würde ich sagen, gibt es immer noch vielleicht 20 % bis 30 % der Kanadier – und wir sind ein ziemlich liberales Land – die Cannabis immer noch sehr stark stigmatisieren, selbst wegen seiner medizinischen Verwendung, die ausschließlich therapeutischen Zwecken dient Vorteile. Das ist insofern ein Problem, als Sie Einzelhandelszugang in verschiedenen Märkten wollen und die örtlichen Stadträte dies verbieten, oder das könnte durch verschiedene religiöse Verfügungen geschehen, und so weiter und so weiter. Aber ich freue mich sagen zu können, dass dieser Zug in Kanada sowie in Orten wie Kalifornien, Colorado und Washington den Bahnhof verlassen hat. Die 20 bis 30 % der Kanadier und Amerikaner, die kein Cannabis mögen, mögen wahrscheinlich keine Pornos und kein Glücksspiel. Und das ist nur eine Gruppe von Menschen, die niemals in sinnvoller Weise an dieser Kategorie teilnehmen werden, außer vielleicht aus medizinischer Cannabis-Perspektive, wo sie das Produkt für, sagen wir, die Epilepsie ihrer Kinder benötigen könnten. Wenn wir uns die breitere Zahl von Kanadiern und Amerikanern ansehen, die es akzeptieren, stellt sich die Frage, wie würden sie an dem Produkt teilnehmen? Und was bedeutet das für das Verbrauchererlebnis? So wissen wir beispielsweise in Kanada, dass es viele Verbraucher gibt, die sich nicht öffentlich mit Cannabis identifizieren wollen. Denn aus beruflichen Gründen oder was auch immer, wollen sie nicht in ein Geschäft gehen, gesehen werden, wie sie in ein Geschäft gehen, oder online kaufen und diese Informationen irgendwo verfolgen lassen.

Grad
Schauen Sie, was mit Elon Musk passiert ist. Elon Musk zündete sich während eines Interviews einen Doobie an. Wirklich geschadet hat es ihm nicht. Er ist jetzt der reichste Mensch der Welt. Aber das war damals schockierend. Ich glaube, die Leute haben das gespürt … es gab einen Aufruf zu seinem Rücktritt, Aufrufe an den Vorstand, einzugreifen und ihn zu entfernen. Es war ein ziemlicher Aufschrei für etwas, das an dem Ort legal war, an dem er es tat, nämlich in Kalifornien.

Mitchell Osak
Ja. Und sehr gutartig. Cannabis wird seit über 10.000 Jahren konsumiert.

Grad
Wenn er einen Scotch getrunken hätte, hätten die Leute gesagt, das ist ein bisschen seltsam, dass er auf Sendung trinkt. Aber ich glaube nicht, dass die Leute seinen Rücktritt gefordert hätten.

Mitchell Osak
Recht. Und der Aktienkurs hätte in diesen 24-48 Stunden keinen großen Einbruch erlitten. Aber was das Kundenerlebnis aussagt, ist, dass Sie viele Leute haben werden, die für das Produkt sein könnten, das Produkt vielleicht einnehmen, es aber trotzdem über geheime Kanäle kaufen werden. Und sie tauchen nicht in der legalen oder regulierten Welt auf. Und Sie haben andere, die dazukommen werden. Und sie könnten, sagen wir, Babyboomer sein, die früher geraucht haben, als sie 15 bis 20 waren. Und jetzt kommen sie zurück in die legale Kategorie und könnten ein wenig zaghaft sein, in eine Marke zu kommen brandneuer Cannabis-Laden, nicht vertraut mit all den seltsamen Namen wie Nuclear Kush oder Purple Cancer und solchen seltsamen Dingen. Und wird sehr zögerlich sein und sich nicht mit dem Mann oder der Frau auseinandersetzen wollen, die der Knospen-Tender sind, die acht Tattoos und 12 Ohrringe und so weiter haben. Und das ist für viele Menschen auch eine sehr abschreckende Erfahrung. Das Kundenerlebnis ist also multifaktoriell, es hängt davon ab, wer der Kunde ist, was er kaufen möchte und welche Bedürfnisse er hat. Und es ist nicht etwas, das leicht zu bewältigen ist …

Grad
Ich habe das Gefühl, dass Cannabis fast immer noch am Rande von … es hat immer noch diese wellige Soße der Gegenkultur Woodstock aus den 60ern, in der es aus irgendeinem Grund steckt. Und so ist das Branding, das Sie sehen, irgendwie seltsam und es sieht wirklich amateurhaft aus, und kleine Kartoffeln im Vergleich zu dem, was Sie von einem großen Weingut sehen würden, wissen Sie. Sie schauen nicht auf das Etikett eines großen Weinguts und denken: Oh, wow, die stecken wirklich in den 1930er Jahren fest. Du fühlst dich gar nicht so, oder? Und was denkst du ist das? Warum ist es immer noch so rückständig referenziell?

Mitchell Osak
Nun, mit dieser Einschätzung haben Sie absolut recht. Es handelt aus gutem Grund in gewisser Weise mit diesen Markenelementen und diesen Botschaften und was Sie haben. Denn dort entstand ein Großteil des Markenwerts, dort entstand viel Bekanntheit, dort entstand viel Begeisterung, verzeihen Sie das Wortspiel. Das Problem ist, dass dies eine sehr enge Sicht auf das Branding des Produkts ist, wie es konsumiert werden könnte, und letztendlich auf das Verbrauchererlebnis, auf das Sie und Sprinklr sich konzentrieren. Wenn wir das als Branding 101, 1.0 und Cannabis betrachten, entwickeln wir uns langsam zur nächsten Branding-Phase, in der es eher zu einer Nike- und einer Procter & Gamble-Marke wird, und so weiter und so weiter. Die Herausforderung besteht darin, dass die Segmente mit hohem Konsum innerhalb der Branche und hier Cannabis Bier und Alkohol sehr ähnlich ist. Die Segmente mit hohem Verbrauch sind typischerweise Männer und Frauen, sagen wir 16 bis 24. Das sind nicht dieselben Fußballmütter, die Tide-Waschmittel kaufen. Es gibt also einige Fehlausrichtungen zwischen Ihren Zielkunden, die das Produkt kaufen, wie Sie mit ihnen sprechen und wen Sie in Zukunft ansprechen möchten. Wir werden es schaffen, aber es wird ein bisschen dauern.

Grad
Lassen Sie mich das für eine Sekunde herausfordern.

Mitchell Osak
Bitte.

Grad
Ich bin immer schnell in Frage gestellt… Zunächst einmal sind Fußballmütter tatsächlich nicht die Mehrheitskäufer dieser Produkte, was interessant ist. Daher bin ich immer schnell dabei, demografische Stereotype in Frage zu stellen. Aber lassen Sie mich etwas in Ihre Richtung werfen. Es ist ein Gedanke. Das Interessante am Markt im Moment ist also, dass es sich anfühlt, als würde jeder immer noch die Kategorie verkaufen. Recht? Sie verkaufen immer noch die Kategorie: Das ist Cannabis und man kann davon high werden. Das ist wie, verstanden. Ich denke, das ist seit langem eine einigermaßen bekannte Tatsache. Das scheint keine riesige Neuigkeit zu sein, und daher ist das Branding faul, weil es nur um dieses 60er-Zeug mit verrückten Grafiken geht. Und es fühlt sich an, als würden sie das Ding nur verkaufen. Was also passiert, ist, dass die Produkte nicht voneinander unterschieden werden.

Was mich interessieren würde, wenn ich mir einen Markt anschaue, der meiner Meinung nach sehr interessant differenziert ist, wäre der Markt für Schmerzmittel. Nun, es gibt verschiedene Verbindungen in Schmerzmitteln, wie Paracetamol und Aspirin. Es gibt verschiedene Verbindungen. Aber es gibt viele verschiedene Marken von Schmerzmitteln, die dieselbe Verbindung mit einigen geringfügigen Unterschieden verwenden, oder? Wie Excedrin ist Paracetamol mit Koffein. Sie werden kleine Dinge tun. Und was sie auf dem Markt tun, ist, dass sie im Wesentlichen auf Ergebnisse abzielen. Das ist das Richtige für Kopfschmerzen. Das ist das Richtige für Muskelkrämpfe. Das ist das Richtige für Rückenschmerzen. Und tatsächlich sind einige dieser Schmerzmittel unglaublich spezifisch in Bezug auf das, was sie ihrer Meinung nach lösen werden, richtig? Jetzt sind sie noch nicht bis zu deinem rechten Zeh. Aber es sind definitiv unterschiedliche Körperteile, unterschiedliche Beschwerden und unterschiedliche Herangehensweisen. Auch wenn diese Verbindungen im Prinzip ziemlich einfach und ziemlich generisch sind, sind sie alle als Generika erhältlich. Und Sie schlucken sie meistens als Pille. Und sie gehen meistens einfach überall in deinem Körper, richtig? Es ist nicht so, dass diese bestimmte Pille einfach in Ihren Rücken geht. So funktioniert es nicht. Und deshalb ist es für mich interessant, wenn Sie an den Markt denken, in dem Sie tätig sind, wäre es nicht interessant zu sagen: Hey, das ist, was Sie nehmen, wenn Sie Epilepsie haben. Das ist, was Sie nehmen, wenn Sie Rückenschmerzen haben, das ist, was Sie nehmen, wenn Sie Schlafprobleme haben, wie ein eher ergebnisbasiertes. Und dann ist die Marke im Wesentlichen auf diese Ergebnisse ausgerichtet. Und versucht das gerade jemand? Geht jemand in diese Richtung?

Mitchell Osak
Ich denke, sie versuchen es. Es gibt ein paar Dinge, die ich sagen möchte. zuallererst. Und das heißt, in vielen Märkten, insbesondere in Kanada, gibt es sehr restriktive Vorschriften darüber, welche Behauptungen Sie aufstellen können, wie Sie das Produkt kommunizieren, wie Sie es visuell präsentieren, in Bezug auf Dinge wie Sponsoring und so weiter. Die Leitplanken sind also an vielen Stellen sehr eng, was man sagen darf und was man nicht sagen darf. Das ist also Nummer eins. Wir sprechen nicht über das Marketing von Waschmitteln oder Chanel-Kleidern, weil wir nicht die gleichen Hebel haben wie typische Konsumgüter. Das ist also Nummer eins. Nummer zwei ist, dass vielleicht die legale Industrie daran schuld ist, aber viele Verbraucher – und noch einmal zurück zu den Menschen, die die höchsten Konsumsegmente darstellen – sie wollen Cannabis von höchster Qualität oder wurden darauf trainiert, Cannabis von höchster Qualität zu wollen , das oft die höchsten THC-Werte zum niedrigstmöglichen Preis enthält.

Grad
Hmm, interessant.

Mitchell Osak
Es ist also, als würde man ein Auto kaufen, das nur auf Pferdestärken basiert. Pferdestärken sind im Fall dieser Branche THC. Wir sind uns alle einig, und Sie haben einige hervorragende Erkenntnisse gewonnen, wir sind uns alle einig, dass wir zu dem gelangen müssen, was Sie beschrieben haben. Aber das ist nicht, wo der Markt heute ist. Und dort liegen die Einnahmen heute nicht. Wie machst du das? Und das ist die große Herausforderung – derzeit eine der größten Herausforderungen in der Branche. Und ich werfe hier noch einen weiteren Punkt an den Tag, von dem ich denke, dass er bei Ihnen und Ihren Zuhörern Anklang finden wird. Und das ist, was ist diese Industrie? Handelt es sich um OTC-Pharma, wie Sie es gerade beschrieben haben? Ich denke, es ist. Ist es Tabak? Handelt es sich um schnelllebige Konsumgüter? Ist es ein Getränk/Alkohol. Jede davon sind unterschiedliche Branchen mit unterschiedlichen Marken und Treibern für das Kundenerlebnis. Aber sie sind immer noch sehr unterschiedlich. Wir haben also noch nicht herausgefunden, was diese Industrie ist. Die Realität ist, dass es alle sein werden. Aber es hat sich noch nicht dazu entwickelt.

Grad
Es wird wahrscheinlich Phasen durchlaufen, oder? Es fühlt sich an, als ob die Phase der verschreibungspflichtigen Schmerzmittel eine legitimere Phase ist. Und dann kannst du von dort aus weiterziehen. Ich denke, es ist schwer, von der Mehrheit der Bevölkerung, die dagegen ist, jetzt sagen wir 30 %, aber das ist immer noch eine große Zahl, dazu zu kommen, dass wir es plötzlich im Laden kaufen, als wäre es eine Dose Limonade. Das ist ein großer Sprung. Recht? Aber verschreibungspflichtig und krankheitsbasiert oder… ich würde auch sagen, dass sie nicht einmal sehr gut über die Werte sprechen. Dieser PS-Kommentar ist ein großartiger Kommentar. Aber das ist eine andere Sache, die fast unmöglich zu erkennen ist. Und Sie müssen, wie Sie es beschrieben haben, mit der tätowierten, mehrfach beringten Verkäuferin hinter der Theke sprechen und es herausfinden. Ich denke, es gibt so viel, was getan werden kann, um das Kundenerlebnis zu vereinfachen, indem man es einfacher macht, zu verstehen, was man kauft. Außerdem gibt es auch nicht viel von einer Online-Erfahrung. Sie können diesen Zero-Moment-of-Truth-Zeug nicht im Voraus erledigen. Du gehst blind in eine Apotheke und wirst mit all diesen Etiketten aus San Francisco um 1969 konfrontiert. Und du fängst an, mit einem Jungen zu reden, der 20 ist. Es ist seltsam … das Ganze ist sehr seltsam und sehr, fast wie … du einfach das Gefühl haben, etwas falsch zu machen. Und Sie können keine Kreditkarten nehmen. Oh mein Gott. Das ganze Thema rund um Bargeld und Kreditkarten. Und das verstärkt nur das ganze Gefühl, dass hier etwas heimlich passiert.

Mitchell Osak
Ja. Und die Vereinigten Staaten, so sehr ich auch ein großer Fan der Vereinigten Staaten bin, hinken wirklich Generationen hinterher, wenn es darum geht, Unternehmen zu ermöglichen, in bestimmten Märkten ein großartiges Kundenerlebnis zu entwickeln. Ich möchte auf einen der Punkte zurückkommen, die Sie gerade gesagt haben, denn der Markt … das Branding wird aufholen, wenn es viel mehr Forschung und Wissen über die Pflanzen gibt. Also zum Beispiel THC und CBD, das sind zwei relativ bekannte Cannabinoide. Aber Hunderte existieren in der Anlage. Und wir haben diese Pflanze erst in den letzten, ich würde sagen, 10, 15 Jahren ausgiebig studiert. Und das begann in Israel, weil Tausende von Fällen von PTSD behandelt werden mussten, die für die Konflikte in dieser Region spezifisch sind. Aber die Vereinigten Staaten und Kanada führten jahrzehntelang einen Krieg gegen Drogen. Um also in der Lage zu sein, ergebnisorientiert zu werden, müssen wir viel mehr über diese Cannabinoide wissen, wie sie zusammenarbeiten, wie sie mit verschiedenen Genomtypen arbeiten und so weiter. Um kurz auf die Auto-Analogie zurückzukommen, Sie werden das genauso gut wissen wie ich. Pferdestärken sagen nichts darüber aus, wie schnell ein Auto fahren kann. Sie müssen das Drehmoment und andere Probleme verstehen. Wir müssen also von einem Proxy wie Pferdestärken zu dem Drehmoment und den Drehzahlen und so weiter und so weiter gehen. Und wir werden es schaffen, aber es wird ein wenig dauern.

Grad
Das ist super interessant. Lassen Sie uns mit einem kleinen Blick in die Zukunft abschließen, nämlich Psychedelika. Ich meine, sie sind sogar einen Schritt – ich würde sagen, vielleicht mehr als einen Schritt – mehrere Schritte hinter Cannabis zurück. Aber viele Leute sagen, dass Psychedelika die Zukunft sind, sie könnten sogar Cannabis in den Schatten stellen, aufgrund dessen, was sie tun können und welche Wirkung sie haben können. Also, was ist Ihre Vorhersage dort? Und wo befindet sich dieser Markt Ihrer Meinung nach im Moment aus Sicht der Kundenerfahrung?

Mitchell Osak
Ich bin also einer dieser Menschen. Ich habe gestern eine Statistik gesehen. Und Sie können diese validieren oder nicht. Das potenzielle Universum psychischer Gesundheitsprobleme, die durch Psychedelika positiv beeinflusst werden könnten, und ich spreche von verschiedenen Formen von Psychedelika wie LSD, Psilocybin, DMT und MDMA. Wir sprechen über einen potenziellen Markt von 17 Billionen – Billionen – Dollar. Und dazu gehören Dinge wie Angstzustände, Depressionen, PTBS, Essstörungen, Suchterkrankungen und so weiter und so weiter. So sehr ich also von der transformativen Wirkung von Cannabis überzeugt bin, denke ich, dass Psychedelika eine Größenordnung größer sein werden.

Das Superinteressante an Psychedelika ist, dass Psychedelika in erster Linie und sehr schnell auf der Seite der medizinischen Pharmazie in unser Leben eintreten werden, sowie durch das, was ich Psychedelika als Dienstleistung nenne. Um also viele dieser Produkte konsumieren zu können, müssen Sie diese in Verbindung mit einem ausgebildeten Psychotherapeuten oder einem Psychiater oder einem Psychologen durchführen, da sie potenziell sehr gefährlich und für viele Menschen beängstigend sein können. Und wieder spreche ich über die legale Psychedelika-Industrie. Aufgrund des Bedarfs an menschlicher Unterstützung wird dies ein faszinierendes und sehr interessantes Verbraucher- oder Patientenerlebnis schaffen. Und wir werden sehen, dass die gesamte Branche zumindest anfänglich um diese Art von Modell herum aufgebaut wird – ein integriertes Gesundheitsmodell – mit Menschen, Medikamenten und einer einzigartigen Infrastruktur, einer physischen Infrastruktur, in der diese Behandlungen stattfinden werden. Das wird also sehr transformativ sein in Bezug darauf, wie wir den Menschen grundlegende Gesundheitsversorgung bieten. Und wie sich daraus eine Freizeitsituation entwickelt, ist absolut faszinierend.

Grad
Nun, das ist interessant, weil es Psychiater gibt, die in der Lage sind, die traditionelle Art von Drogen und Opioiden und solche Sachen zu verschreiben. Und das hat super geklappt. Interessant ist jedoch, dass es eine größere Gruppe von Psychologen, Beratern und Therapeuten gibt, die derzeit keine Medikamente verschreiben können. Aber diese, vermute ich, würden ein bisschen durch die Ritzen fallen, oder? Und so öffnet sich tatsächlich ein viel größerer Markt von Einzelpersonen, die Zugang zu diesem Zeug hätten. Aber auch hier muss das Kundenerlebnis geleitet sein, denke ich,

Mitchell Osak
Nun, 100%. Und dann kommen wir in diese Wellness-Kategorie, die zwischen verschriebenen Medikamenten mit FDA-Zulassungen und all dem und dem Freizeitkonsum von Magic Mushrooms angesiedelt ist, was Sie jetzt an Orten wie Amsterdam bekommen, und das ist etwas, das Sie und ich absolvieren in der Vergangenheit gesprochen haben. Und das ist die ganze Vorstellung von funktionellen Pilzen, auch bekannt als Nootropika, die Dinge wie kognitive Verstärker, Gehirnverstärker und solche Dinge sind, und Mikrodosierung. Und das passiert bereits jetzt, im quasi legalen oder sogar absolut illegalen Raum durch Biohacker im Silicon Valley und Männer und Frauen der oberen Mittelschicht in der Nachbarschaft, in der ich lebe. Das explodiert also im Schatten. Das alles basiert sehr oft auf wirklich positiven guten Erfahrungen. Ich werde den Konsum von psychedelischen Pilzen nicht befürworten. Aber in vielen Fällen ist es eine viel harmlosere Substanz, die auf sehr konservative Weise verwendet wird als andere Produkte. Und diese Märkte werden sehr schnell entstehen. Und was wir wissen, in einer Ihrer Nachbarschaften, Oregon, ist es bereits legal. Es werden also sehr schnell riesige Sektoren entstehen. Und Sie werden vielleicht überrascht sein, dass Psychedelika kein Stigma aufweisen, wegen der transformierenden Wirkung, die diese Substanzen auf die Heilung haben können – ich spreche jetzt nicht von der Behandlung – ich spreche von der Heilung von Depressionen, Angstzuständen und ähnlichen Dingen. Und wenn Sie DARPA haben, von dem Sie wissen, dass es sich um eine Pentagon-Agentur handelt, die zig Millionen Dollar für die Finanzierung von Psychedelika-basierter Forschung für PTBS ausgibt, könnte das die Stigma-Waage schnell in Richtung Akzeptanz dieser Projekte kippen. Und sie haben bereits beschleunigte FDA-Zulassungen.

Grad
Wirklich? Das ist faszinierend. In gewisser Weise fühlt es sich fast so an, als ob Cannabis so lange in der Freizeit konsumiert wurde, es immer irgendwie am Rande von allem war, es ging weiter zu diesem Kind im Keller ohne Ambitionen, das Gras rauchte und so sowas. Wobei es fast so ist, als wären Psychedelika viel strenger verschlossen. Wie der Krieg gegen Drogen, war er meiner Meinung nach bei LSD und solchen Dingen viel effektiver. Und so waren sie wirklich nicht verfügbar. Ich weiß nicht einmal, wie in Gottes Namen die Leute an sie herankommen. Und so haben sie sich in gewisser Weise kein Markenstigma angeeignet. Sie sind in gewisser Weise markenlos.

Mitchell Osak
Absolut.

Grad
Was sind das für Dinge? Und es ist wie, oh, das ist ein Weg, um mit Depressionen umzugehen und sie zu heilen. Oh, das ist ziemlich interessant. Es pflanzt sich fest in dieses Verschreibungslager ein, bevor es sich in etwas Breiteres bewegt,

Mitchell Osak
Recht. Also Ihr Patient, Ihr Kundenerlebnis, Ihr Branding 2.0- oder 3.0-Paradigma, wir werden mit Psychedelika oder Quasi-Psychedelika schneller ans Ziel kommen als mit Cannabis. Weil niemand LSD kaufen wird, kaufen sie die Grad-Conn-Pille. Und sie werden es nicht einmal wissen …

Grad
Nicht so schnell. Ich bin mir nicht sicher, ob wir diese Art von Branding machen werden. Aber ich höre dich.

Okay, das ist super interessant und eine sehr interessante Markendiskussion. Also für alle, die zuhören, denken Sie nur an … Marken sind überall, richtig? Und Markenevolution ist überall. Und dieser Markt ist für mich besonders interessant, weil es sehr selten ist, dass neue Markenparadigmen auftauchen. Es ist fast so, als würde man sehen, wie aus einem Vulkan eine Insel im Pazifik entsteht. Es passiert einfach nicht so oft, besonders heutzutage. Und das wird … Mitch, wenn du recht hast, wenn es wirklich eine 17-Billionen-Dollar-Kategorie sein wird, werden dies einige der größten Marken in unserem Leben in 20 Jahren sein, was ziemlich interessant sein wird,

Mitchell Osak
Oder weniger, oder weniger.

Grad
Oder weniger. Zehn Jahre, also okay, das ist cool. Gut. Das ist großartig, Mann. Vielen Dank. Das war großartig. Ich komme zum Schluss und danke Ihnen vielmals, dass Sie heute dabei sind und Ihre Erkenntnisse teilen. Das war großartig. Für das CXM-Erlebnis. Ich bin Grad Conn, CXO bei Sprinklr, und bis zum nächsten Mal.