Folge #99: Die Wissenschaft der Achtsamkeit, mit Neha Saxena

Heute schließen wir unsere Diskussion mit Neha Saxena ab, während wir über Gehirnforschung sprechen und wie man mit diesen Auslösern umgeht, die unseren präfrontalen Kortex kapern. Außerdem teile ich endlich meine Zwei-Trip-Philosophie, die Ihre Einstellung garantiert ändern und Ihren Blutdruck senken wird. Das ist der Abschluss unseres informativen und inspirierenden 3-teiligen Interviews mit Neha Saxena, dem Atem-Yogi.

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PODCAST-TRANSKRIPT

Grad
Okay, ehrlich, im Ernst, wir verwenden diese Intro-Musik nicht mehr für Neha. Das ist das letzte Mal, okay. Wir werden etwas super Cooles finden. Und super Breath Yogi-like. Entschuldigung, Neha. Es ist nur schwer, Musik zu finden.

Das ist unser spannendes Fazit. Wir haben in den letzten paar Tagen über deine Reise und deine Geschichte gesprochen. Ich kann es kaum erwarten, dies um die Ecke zu bringen, wo die Gehirnforschung hingeht und wie wir Menschen helfen können. So viel Spaß hatte ich schon lange nicht mehr bei einem Vorstellungsgespräch. Also danke für die Zeit. Und danke für die Energie. Und ein besonderes Dankeschön für die Transparenz und die Ehrlichkeit und Offenheit. Also ohne weiteres, Neha, los geht's. Für CXM Experience bin ich Grad Conn, CXO bei Sprinklr. Und es geht los.

Ich kann Ihnen sagen, dass ich kein so interessantes Interview über CXM Experience hatte. Also habe ich super jung geheiratet, mit meiner ersten Freundin. Ich bin dem, was normalerweise als indische Ehe angesehen wird, so nahe wie jeder andere da draußen. Recht? Es wurde nicht speziell von meinen Eltern arrangiert. Da ist es anders. Aber ich war ihr erster Freund, und sie war meine erste Freundin. Erst Händchen halten, erst alles. Ja, wir sind jetzt geschieden, also mach nicht zu viel Scheiße. Aber wir blieben 35 Jahre zusammen. Es hat also lange gedauert. Aber es ist interessant, dass das eine gewisse Macht hat. Weil es schwer ist, diese Dinge zu verlassen. Aber ich denke, dass die Dinge bis zu einem gewissen Grad manchmal als selbstverständlich angesehen werden.

Aber ich weiß, was du mit der PTBS meinst. Ich bin aus dieser Erfahrung mit einer Menge Triggerpunkten hervorgegangen. Und ich war noch nie ein großer Fan von Triggern. Ich dachte immer, das ist ein bisschen wie, du wirst getriggert, bla, bla, bla. Aber es ist erstaunlich in meiner neuen Beziehung, wie etwas passieren kann, das einigermaßen harmlos ist. Und ganz irgendwie … Ich würde sagen, meistens zufällig oder unbeabsichtigt von Rachel. Sie ist nicht… es gibt nichts Schändliches. Aber es wird eine Reaktion auslösen, die auf meiner Vergangenheit basiert. Und sie wird verrückt. Und es ist hart, oder? Weil Sie all diese Schichten von Zeug haben, die Sie aufgebaut haben, und diese Cruft, die Sie im Laufe der Jahre aufgebaut haben. Und irgendwie muss man da durch. Wie hast du das gemacht? Wie haben Sie das hinter sich gelassen? Weil du hattest, hast du dort viele Schichten. Wie kommst du darüber hinweg? Wie stellen Sie sicher, dass Ihnen das nicht im Weg steht?

Neha Saxena
Danke, dass du das geteilt hast.

Grad
Das weiß übrigens niemand. Das ist das erste Mal, dass ich darüber gesprochen habe. Dies ist definitiv eine tiefere CXM-Erfahrung als wir normalerweise haben. Die gute Nachricht ist, dass meine Ex-Frau nie darauf hört. Und meine jetzige Freundin hört es sich auch nie an. Ich kann also sagen, was ich will. Niemand hört es, was wirklich wichtig sein wird. Also, mir geht es gut. Ich könnte lange über diese Dinge sprechen. Aber egal, wie kommt man da durch? Trainiere mich da ein wenig auf. Weil ich finde, dass ich in letzter Zeit auf mehr Auslöser gestoßen bin, als ich erwartet hätte, und sie sind irritierend, weil Sie nicht anders können, als reflexartig zu denken, oh Mann, hier sind wir wieder. Ich habe vor ein paar Wochen gesprochen … Ich musste etwas tun. Und ich machte eine kleine Erfahrung durch. Und ich saß an meinem Schreibtisch und tat etwas. Und ich sagte mir, nun, das kommt mir bekannt vor. Weil Sie diese alten Bänder wiedergeben, richtig? Also, sag mir, wie schaffst du das? Weil Sie auch viele alte Kassetten haben. Und Sie sind immer noch ziemlich nah an den Rändern dieser Dinger.

Neha Saxena
Ja. Und ich meine, ich weiß nicht, ob das etwas ist … Ich bin sicher, Sie erleben auch, dass Sie in eine Situation geraten, Sie wissen, dass Sie ausgelöst werden. Du willst nicht getriggert werden, aber du wirst getriggert, und dann wirst du es später bereuen. Recht? Die Antwort ist also ein zweigleisiger Ansatz. Zuerst müssen Sie verstehen, dass in diesem Fall das limbische Gehirn, das für unseren Überlebensinstinkt verantwortlich ist, unseren präfrontalen Kortex kapert, der für das kritische Denken verantwortlich ist. Also liegt es nicht in unserer Hand, okay? Das limbische Gehirn entführt diese Funktion. Auch wenn es mir früher passiert ist, selbst nach Jahren des Atmens – wie drei, vier Jahre – wusste ich, dass ich das tun würde. Ich wollte es nicht tun, aber dann würde es einfach übernehmen. Und das liegt daran, dass der Teil unseres Gehirns, der für unwillkürliche Funktionen verantwortlich ist, um uns zu schützen, das denkende Gehirn entführt. Also mach dich erstmal nicht fertig. So ist das Gehirn aufgebaut. Wenn wir uns nach so etwas verprügeln, stärkt das nur diesen neuralen Weg. Du musst einfach einen Schritt zurücktreten und sagen, das ist nicht der normale Grad, der das tut, das ist mein instinktives Gehirn, das nur mein denkendes Gehirn entführt. Das hilft dir zu verstehen. Und das zweite, was geholfen hat, war, dass ich meine Atemübungen verdoppelt habe und mich für dieses 21-tägige Retreat entschieden habe …

Grad
Ein 21-tägiges Retreat?

Neha Saxena
Es war ein 21 Tag… es war eigentlich meine Lehrerausbildung. Die Ausbildung, die ich gemacht habe, um der Moderator für diese Workshops zu werden. Und als ich vom Training zurückkam, dachte ich: Ja, was auch immer. Wir machten Übungen. Heute weiß ich aus der Neurowissenschaft, dass das Gehirn neuroplastisch ist, richtig? Was das bedeutet, ist das Gehirn, auch wenn man altert … die frühere Überzeugung der Neurowissenschaftler war, dass die Entwicklung des Gehirns nach etwa 20 Jahren aufhört. Das stimmt aber nicht. Sie können neue Nervenbahnen bilden. Diese Werkzeuge zeigen heute also, dass sich der Körper sehr tief entspannt, wenn Sie fortgeschrittenere Atemtechniken anwenden. Wenn wir die Veteranen-Workshops machen, haben sie eine schwere PTBS. Sie bilden neue Assoziationen mit den auslösenden Erinnerungen. Wenn sie auf einem Schlachtfeld sind und etwas explodiert, ist der Körper angespannt. Aber jetzt, wenn sie atmen, entspannt sich der Körper, und diese Erinnerung kommt hoch. Nun bildet das Gehirn eine neue Assoziation. Wenn sie sich also das nächste Mal in einer Situation befinden, die das auslösen könnte, wird dieser frühere neurale Pfad nicht aktiviert. Um die Frage zu beantworten, empfehle ich dringend, und ich sehe dies täglich, dass es bestimmte atembasierte Werkzeuge gibt, die ich Ihnen dringend empfehle, damit zu experimentieren. Probieren Sie es zumindest aus.

Grad
Ich habe das Gefühl, ich muss noch etwas Zeit mit dir verbringen.

Neha Saxena
Absolut.

Grad
Wir müssen noch etwas Zeit miteinander verbringen. Als ich all dieses Zeug auspacke, bin ich mehr durcheinander als ich dachte.

Neha Saxena
Wir sind alle durcheinander, als wir dachten.

Grad
Oh mein Gott, okay. Lassen Sie mich Ihnen meine Zwei-Reisen-Philosophie erzählen. Ich weiß nicht, es scheint jetzt so lächerlich, basierend auf diesem Gespräch, das so erstaunlich war. Lassen Sie mich Ihnen meine Zwei-Reisen-Philosophie erzählen. Sehen Sie, was Sie davon halten. Und dann möchte ich mit Ihnen über jemanden namens Dr. Michael Gervais sprechen, den ich ziemlich gut kennengelernt habe. Er ist kein Guru. Aber er hat einige ziemlich interessante Ideen. Und dann lass uns darüber reden, was als nächstes kommt. Aber lassen Sie mich zwei Reisen machen.

Ich habe vor wahrscheinlich 20 Jahren eine Philosophie entwickelt, richtig? Ungefähr zu der Zeit, als ich Kinder hatte. Denn bevor Sie Kinder haben, ist das Leben ziemlich idyllisch. Das Leben ist ziemlich schön, wenn man keine Kinder hat, oder? Wenn Kinder mitkommen, wird es richtig schwierig. Es ist hart für die Beziehung, es ist hart in allem. Alles wird schwieriger. Und es gibt noch viel mehr zu tun. Die Leute sagen manchmal, ich habe einen Hund oder ich habe eine Katze, und es ist, als hätte man ein Kind. Und ich denke, nein, ist es nicht. Ich habe einen Hund, ich liebe meinen Hund, mein Hund ist großartig. Es ist nichts wie ein Kind zu haben.

Und so fand ich heraus, dass ich in eine Situation geriet, in der ich sehr frustriert war. Weil ich so etwas tun würde, wie zum Beispiel, meinen Mobilfunkvertrag upgraden oder etwas im Laden kaufen, etwas reparieren lassen, etwas liefern lassen oder … all die verschiedenen Dinge, die Sie tun müssen, um das Leben jeden Tag zu bewältigen. Und es würde beim ersten Mal nie richtig passieren. Es war nie ganz richtig. Und irgendwann wurde mir klar, dass fast alles, was ich tat – nicht alles, aber fast alles, was ich tat – anscheinend zwei Reisen oder zwei Anrufe oder zwei Dinge erforderte. Du holst dein Ding oder irgendetwas Erneuertes, und du hast deinen Führerschein vergessen, oder du hast deinen Pass vergessen. Oder sie brauchten Unterlagen, die Sie nicht hatten. Du musst damit zurückkommen. Es gibt immer eine zweite Reise. Und ich wurde wirklich verrückt mit diesen zweiten Reisen. Sie machen mich wahnsinnig. Ich verlor den Verstand, weil alles viel länger dauerte, als es sollte.

Und dann wurde mir klar, dass, wenn ich die Zeitspanne neu definiere, und wenn ich die Aufgabe neu definiere: Es sollte zwei Fahrten dauern. Dann plötzlich, wenn es eine Fahrt brauchte, was gelegentlich vorkam, wird es wie ein Bonus sein. Und wenn es drei Fahrten brauchte, was manchmal vorkam. Es wäre wie die Drei-Auslöser, die bei den Ein-Auslösern balanciert sind. Und meistens waren es zwei Fahrten. Und es war sehr lustig. Ich habe Rachel, meiner Freundin, diese Philosophie beigebracht. Ich habe Rachel diese Philosophie beigebracht, und sie kommt irgendwie hinein, weil sie die ganze Zeit gleichermaßen frustriert ist, dass Sie von Inkompetenz umgeben sind, wissen Sie, all diese Dinge. Und wir haben heute ein paar neue Möbel geliefert bekommen. Und ich sagte: Wie ist es gelaufen? Ich war den ganzen Tag in meinem Büro in Meetings. Und sie sagte: „Zwei Reisen.“ Das war ihre Antwort. Sie hatten versehentlich die Anrichte beschädigt. Und so mussten sie zurückgehen und es reparieren und bla, bla, bla. Es ist so irritierend und nicht notwendig. Wenn sie das Ding nur in eine Decke gewickelt hätten, wäre es in Ordnung gewesen. Aber nein, sie mussten es slapdash tun. Aber zwei Reisen. Und sie ist ein bisschen frustriert, weil es schön gewesen wäre, alles für heute Abend zu haben, weil wir heute Abend eine Dinnerparty haben. Und es wäre schön gewesen, alles zusammen zu haben. Aber sie braucht, weißt du, zwei Reisen. So funktioniert es. Es ist die Welt, in der wir leben. Und das ist meine Zwei-Reisen-Philosophie. Es ist nicht sehr spirituell, aber es ist sehr entspannend.

Neha Saxena
Nein, ist es nicht. Es ist, als ob man etwas erwartet und dann nicht aus der Bahn geworfen wird, wenn es passiert. Recht. Und es ist eine angenehme Überraschung.

Grad
Ja, es ist ein Zwei-Tripper. Ich hab es verstanden. Recht.

Neha Saxena
Ja.

Grad
Also, Dr. Michael Gervais. Er betreibt einen Podcast namens Finding Mastery. Und er hat eine Seite namens FindingMastery.net. Und er ist eigentlich der Hochleistungspsychologe, der mit den Seattle Seahawks zusammenarbeitet, dem US-Olympiateam, diesen High-Stakes-Surfern, die diese 60-Fuß-Wellen surfen. Er arbeitete mit Alex Baumgartner zusammen, der diesen Tauchgang aus dem Ballon in der Stratosphäre gemacht hat. Alle möglichen Athleten und Tennisspieler, Broadway-Künstler, alle möglichen Leute. Er ist ein erstaunlicher Psychologe, der unter die Leute geht. Und als ich ihn traf, lernten wir ihn kennen, als er für Pete Carroll arbeitete, den Trainer der Seattle Seahawks. Und er und Pete sind gerade dabei, ein Firmen-Coaching-Programm zu starten. Ich war in einem Team unter der Leitung von Allison Watson, der COO der US-Tochtergesellschaft von Microsoft. Und Allison und ich und Leute wie Margaret Arakawa und Julie Sanford und Karl Noakes und ein paar andere Leute. Ja, es war also eine Schurkengalerie großartiger Leute. Wir alle waren Teil dieses Experiments.

Ich erinnere mich an Alysa … eine wirklich gute Freundin namens Alysa, und sie hasste Dr. Gervais. Weil Dr. Gervais diese seltsame, unheimliche Fähigkeit hatte, unter einen zu sehen. Und Sie würden sagen: Oh, mir geht es gut, und das Leben ist gut. Und ich brauche mir keine Gedanken über Dinge und all diese Dinge zu machen. Und er würde sagen, das ist es, was wirklich vor sich geht, oder das ist es, was ich wirklich sehe. Und er konnte erkennen, wann Leute Dinge versteckten. Ich habe das Gefühl, wenn Sie ihn treffen würden, würde er wahrscheinlich einige Ihrer zugrunde liegenden Probleme sehen. Und Alysa Taylor, sie ist CVP für Dynamics und Geschäftsanwendungen bei Microsoft. Alysa konnte es nicht ertragen, weil er etwas in ihr sehen konnte, das sie mit keinem von uns geteilt hatte. Wer weiß, was es ist, aber er konnte etwas in ihr sehen, was sie nicht sehen wollte. Recht?

Wie auch immer, wenn ich Sie und Dr. Gervais irgendwie zusammenbringen kann, müssen wir vielleicht diese aufsetzen … Sie wissen, wenn sie eine Atomexplosion beobachten, setzen Sie diese wirklich tief getönten Sonnenbrillen auf? Vielleicht müssen wir so etwas tragen, um euch beide zu sehen … Ja, es könnte so sein, dass sich die Vision und die Vision in WandaVision treffen. Ja, wie, Whoa, alle schnallen sich an. Aber ich glaube wirklich, dass es super mächtig wäre.

Grad
Wie auch immer, wir haben nur noch ein paar Minuten. Was wir tun werden, wir werden dieses Interview abschließen. Und ich kann dir gar nicht sagen, wie sehr ich deine Offenheit und deine Geschichte schätze und wie sehr ich das genossen habe. Das war total erstaunlich. Und dann machen wir das nächste Mal eine Atemübung für unser Team. Und dann ziehen wir das durch. Denken Sie also darüber nach, wie Sie sich darauf vorbereiten möchten. Aber wir haben die Heldenreise hinter uns. Ich meine, ich nehme an, Sie sind jetzt geschieden. Als Sie herausfanden, dass Ihr Mann andere Interessen hatte.

Neha Saxena
Ja.

Grad
Okay, ist er weitergezogen? Oder was ist mit seinem Leben los?

Neha Saxena
Ja, ich schätze, wir sind seit mehr als zwei Jahren geschieden. Und wir haben nie versucht, miteinander zu reden, also sollte es nur sagen, wie glücklich wir beide sind.

Grad
Wow. Ich spreche fast jeden Tag mit meiner Ex-Frau. Okay. Gut. Interessant. Okay. Sie sind also weitergezogen, Sie befinden sich in getrennten Welten. Du bist glücklicher Single und lebst ausgerechnet in North Carolina. Also, was ist dein nächstes Kapitel? Was kommt auf dich zu? Was denkst du, hält das Universum jetzt für dich bereit?

Neha Saxena
Die Scheidung und das Geschäft und all das geschah ungefähr zur gleichen Zeit. Das war wieder sehr intensiv … ich wollte zurück in meine bekannte Welt, die Unternehmenswelt, wo ich strategisches Marketing für medizinische Geräte machte. Aber dann dachte ich: Nein, ich bin hier. Und ich habe das Gefühl, dass ich jetzt wirklich auf meine Bestimmung ausgerichtet bin. Und mein Ziel ist es, diese Kluft zu überbrücken. Ich habe das Gefühl, dass ich diese uralten Heilwerkzeuge nehmen und sie den Menschen zugänglich machen muss. Es gibt eine grundlegende Lücke, in der sie nicht in den Mainstream übersetzt werden. Und ich bin hier, das ist meine Aufgabe, diese Kluft zu überbrücken. Und das ist die Reise, auf der ich hier bin. Ragy und ich entwickeln dieses glücklichere Programm, und es entwickelt sich jeden Tag weiter.

Grad
Das ist sehr cool. Darauf freue ich mich sehr.

Neha Saxena
Ja, also hatte ich immer mehr keine Vorstellung davon, wie sich das entwickeln würde. Und das hat sich Ragy eingekauft, als ich und er fünf Tage auf diesem Retreat verbracht haben. Und er half mir zu sehen, dass ich das tun wollte, aber keine Ahnung hatte, wie ich es tun sollte. Und er, von der unternehmerischen Seite, kannte die geschäftliche Seite der Dinge, richtig. Und langsam aber sicher … jetzt, wo wir den Piloten für Level eins beendet haben, hatten wir erstaunliche Ergebnisse. Wir sind in Stufe zwei, ich bin wirklich aufgeregt, weil wir die neueste DNA-Technologie verwenden, um alles herauszufinden, von Ihrem Schlaf-Chronotyp bis hin zu der Art der Ernährung, die für Sie am besten geeignet ist. Und jetzt kombinieren wir sie mit fortgeschritteneren Werkzeugen des authentischen Yoga. Wir schöpfen also wirklich aus dem Besten der alten Technologie und verpacken es und verwenden die neuesten neurowissenschaftlichen Entwicklungen und wissenschaftlichen Entwicklungen und stellen es in diesem Programm zusammen. So sicher, aber es geht langsam voran, und ich werde jeden Tag selbstbewusster. Aber ein Schritt nach dem anderen.

Grad
Das ist erstaunlich. Nun, es ist sehr, sehr inspirierend. Ich hatte eine besonders lange Woche und werde morgen früh operiert. Ich denke, diese Woche ist wie ein Scheiß-Sandwich für mich. Es hat holprig angefangen, in der Mitte war es schlecht, aber morgen wird es schrecklich. Aber das war ein Highlight. Und ich muss Ihnen danken, dass Sie heute mein Gast sind. Es war unglaublich, deiner Geschichte zuzuhören. Und wir sind für ungefähr ein oder zwei Wochen von jetzt an geplant. Wir werden dies noch einmal tun. Und wir werden direkt mit den Übungen beginnen und den Menschen beibringen, wie sie ihr Leben durch das Atmen mit dem Atem-Yogi verbessern können. Vielen Dank.

Neha Saxena
Danke, und ich hoffe, es war nicht zu viel Information. Ich liebe es zu reden.

Grad
Er war nicht zu viel. Es war perfekt. Es war toll.

Neha Saxena
Toll. Viel Glück bei Ihrer Operation. Ich bin mir sicher, dass es sehr gut laufen wird.

Grad
Ich bin sicher, es wird fantastisch. Nichts geht über ein Messer im Gesicht. In Ordnung, großartig. Für die CXM Experience bin ich Grad Conn und bis zum nächsten Mal.