Episodio n.º 116: Cómo alinearse para generar impacto, con Ryan Bonnici

Publicado: 2021-04-15
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Los silos organizacionales dañan su negocio e interrumpen la experiencia de sus clientes. Ryan Bonnici, CMO de Whereby, habla conmigo sobre cómo una alineación clara puede prevenir problemas antes de que surjan, lo que en última instancia impulsa el crecimiento y suaviza esos baches en la experiencia del cliente. Ryan es un apasionado líder ejecutivo sénior con sólidas habilidades de gestión y marketing. Actualmente es CMO en Whereby y ocupa el puesto 26 en la lista Forbes 50 Most Influential CMO. Síguelo en Twitter o LinkedIn.

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TRANSCRIPCIÓN DEL PODCAST

Graduado
Muy bien, bienvenido a la Experiencia CXM. Y como siempre, soy Grad Conn CXO en Sprinklr, y hoy estoy aquí con un invitado muy especial, Ryan Bonnici, quien es CMO en Whereby y a quien he llegado a conocer bastante bien en los últimos años. Número 26 en la lista de CMO más influyentes de Forbes, felicidades por eso, Ryan. Y vamos a tener una pequeña charla hoy sobre, ya sabes, ¿cómo entras en esa lista de Forbes? ¿Y cómo te conviertes en un CMO influyente? ¿Y qué significa eso para ti y un poco sobre tu carrera? Así que bienvenido al espectáculo, Ryan.

ryan bonnici
Gracias por invitarme. Graduado Es genial verte. Creo que la última vez que estuvimos en persona fue en Cannes, en Francia. Hace unos años para el festival Cannes Lions. Recordar,

Graduado
Recuerda que la habitación estaba como a un millón de grados.

ryan bonnici
¡Mucho calor! fue buena comida, fue buena cena, buena conversación, pero hacía calor. Con seguridad.

Graduado
Fue. Sí, esa era una habitación caliente, podemos cancelar, divertirnos. No puedo esperar para hacer eso
otra vez. ¿Cuándo crees que volverá? Quiero decir, ¿quizás el próximo año?

ryan bonnici
No estoy seguro. Quiero decir, obviamente los estaba esperando... Ya sabes, este último año, obviamente fue cancelado. No sé si han fijado una fecha para este año. O si lo han hecho, tal vez intentaron ser más tarde en el año.

Graduado
Ellos intentaron. Ellos intentaron. Y estaban tratando de lograr un aterrizaje en junio, si se pueden imaginar este año. Entonces se detuvieron.

ryan bonnici
Entonces definitivamente el próximo año, entonces tiene que suceder. Siento que estoy extrañando a mis compañeros y extrañando la creatividad de esa semana en Francia, siento que siempre me trae muchas más ideas para llevar al trabajo. Así que sí.

Graduado
Muy bien, hablemos un poco sobre tu carrera. Ya sabes, una de las cosas que, ya sabes, cuando la gente escucha esto, siempre está pensando, ya sabes, ¿cómo me convierto en un CMO? O, ya sabes, si eres un CMO, ¿cómo sigo siendo un CMO? Lo cual diría que, potencialmente, es más desafiante en el lado de la permanencia que en el lado del devenir. Pero, ¿tiene una filosofía, una especie de filosofía primordial, sobre cómo hace su trabajo? ¿Y a qué le atribuiría el éxito que ha tenido hoy?

ryan bonnici
una buena pregunta Quiero decir, creo, creo que en términos de llegar a ser un CMO, y diría, diría que esto se aplica a cualquier rol en cualquier equipo, pero creo que realmente se trata de alinearte donde puedes tener el mayor impacto. para una compañía. Entonces, ya sabes, muy temprano en mi carrera, creo que me concentré mucho en cómo yo, en mi rol, cualquiera que fuera ese rol, ya sea marketing de socios, que es donde comencé, si o, ya sabes, todo En el camino hasta donde estoy ahora, supongo que siempre me he centrado en última instancia en cómo puedo generar ingresos en mi función. ¿Y cómo puedo aumentar los ingresos en mi función? Por lo tanto, creo que centrarme realmente en los ingresos me ha resultado muy útil. ¿Qué más? Pero creo que al final del día, ya sabes, a medida que te vuelves más y más senior, creo que las necesidades del negocio son muy diferentes. Entonces, diría que probablemente durante los últimos cinco años, de donde obtuve gran parte de mi enfoque es trabajar en estrecha colaboración con las juntas directivas de las empresas en las que trabajo. Y, ya sabes, cada vez que asumo un nuevo rol, siempre dedico mucho tiempo a conocer a la junta y saber qué es lo que quieren que logre. Porque creo que al final del día, sí, el CMO informa, a menudo al CEO, pero en realidad, todo el equipo ejecutivo informa al directorio, creo que yo informo más al directorio y, a menudo, al CEO, en última instancia, creo eso es, eso es cierto para cualquier ejecutivo.

ryan bonnici
Entonces, cuando me uní a G2, la última compañía en la que estuve, ya sabes, pude obtener claridad real de la junta al sentarme con ellos y realmente hacer que pensaran mucho sobre lo que querían de mí. concentrarnos en. Porque creo que algo que muchos CMO, creo que un error que cometen muchos CMO es que asumen demasiado. Y creo que saben, la experiencia del cliente y el marketing son tan (tendría curiosidad por saber qué piensan aquí), pero creo que hay mucha superposición, están muy interconectados. Y con el crecimiento de todas las diferentes tecnologías de marketing, todos los diferentes canales, vendedores, creo que pueden estirarse demasiado. Entonces, creo que al obtener una dirección muy clara de su junta directiva, o simplemente de la persona definitiva que lo está ayudando a tomar decisiones sobre qué es lo que quieren que haga y qué debe priorizar, entonces puede resolver qué cosas necesita. debería decir que no y de todos modos, en G2 cuando me uní, estaba muy claro para mí que había tres cosas; fue aumentar nuestro tráfico al sitio web. Entonces, estoy seguro de que la mayoría de las personas que están escuchando esto. He oído hablar de G2 y opina que G2.com es el sitio de revisión de software más grande del mundo. Entonces, sabes que millones de compradores B2B van allí cada mes y, obviamente, en un mercado, tanto el lado del comprador como el del vendedor son increíblemente importantes. Entonces, lo primero en lo que me pidieron que me enfocara fue en los compradores, ¿cómo podemos obtener más y más compradores allí? Porque sabemos que si conseguimos más compradores allí, eso nos ayudará a atraer y convertir a más vendedores, empresas de software, ¿verdad? Entonces, ya sabes, el primer objetivo era el tráfico, que son los compradores. El segundo objetivo eran los vendedores, que es, ya sabes, los ingresos de ventas B2B trabajando con nuestro equipo de ventas. Y luego, la tercera cosa en la que me pidieron que me concentrara fue en construir una marca adorable que todos conozcan y en la que confíen.

ryan bonnici
Y lo siento, y estoy hablando desde hace mucho tiempo. Me callo en medio segundo. Pero al final de mi primer año, recuerdo, ya sabes, tener nuestra cuarta reunión de la junta, así que cuando cada trimestre y la junta decía: 'Está bien, ya sabes, has estado todos los años Ryan, has aumentado el tráfico exponencialmente, nos ha ayudado a aumentar exponencialmente nuestros ingresos, pero no ha hecho nada en la marca'. Y recuerdo pararme frente a todos, lo recuerdo tan vívidamente y decir: 'Tienes toda la razón. Y decidí que tomé una decisión ejecutiva sin decirles a ninguno de ustedes que me iba a centrar absolutamente en el tráfico y los ingresos. Y yo no iba a hacer nada en la marca. Porque si solo hubiera hecho marca y no me hubiera centrado en las otras dos cosas, podrías haberme despedido fácilmente. Y ahora he hecho algo por lo que no puedes despedirme'. Y todos se rieron, 'No, como, Tienes toda la razón. Bien, ahora, por favor, concéntrate en la marca'. Entonces, espero que eso responda a tu pregunta. Creo que en términos de cómo pienso sobre esto, realmente se trata de obtener una alineación clara con su jefe y, ya sabes, con quien sea que esté ayudando a guiar a la empresa, y luego cumplir con esas cosas. Y, en última instancia, a menudo se suma a los ingresos en última instancia.

Graduado
Sí, estamos totalmente de acuerdo con el comentario sobre los ingresos. Es interesante escuchar sus perspectivas. ¿El pensar en ti mismo como informando a la junta? ¿Cómo navega eso con el CEO?

ryan bonnici
Buena pregunta. Supongo que siempre he tenido alivio. Entonces, desde el primer momento, al unirme a una empresa, supongo, siempre he construido relaciones cercanas con los miembros de la junta en las juntas a las que supongo que en última instancia estoy rindiendo cuentas. Y trato de mantenerlos, supongo, al tanto en última instancia, de lo que estoy trabajando, y cómo eso se dirige hacia lo que ellos quieren que trabaje. Pero quiero decir, creo que la razón por la que lo pienso de esa manera es que el director ejecutivo informa a la junta. Y así, en última instancia, si pasa mucho tiempo y atención con y en la junta directiva, casi puede evitar que surjan problemas antes, tal vez, podrían haber caído en cascada a través del CEO, cierto, como si hubiera muchas cosas en el plato de su CEO. y lo más probable es que no sean capaces de pensar y tratar de tener en mente las cosas que el tablero tiene sobre ellos, porque hay tantas cosas diferentes, bien, ya sabes, disminuir la rotación y aumentar el NPS, ya sabes, trabajando en la retención de empleados, como si estuvieran muy esparcidos. Por lo tanto, es por eso que tienen un equipo ejecutivo. Entonces, creo que si te mantienes realmente conectado con tu tablero, puedes, supongo, estar un paso adelante e identificar los problemas antes de que surjan.

Graduado
Muy interesante. Muy interesante.

ryan bonnici
Creo que tal vez también diría que he tenido la suerte de trabajar también con directores ejecutivos que no lo son o no les falta confianza. Entonces, están de acuerdo con que construya esa relación con la junta, porque creen que entienden que es lo mejor para la empresa. He visto, ya sabes, he oído de otros CMO, que a algunos de sus jefes, CEOs, podría no gustarles eso, porque quieren manejar todos los contras con la junta. Así que, de nuevo, creo que realmente depende de la empresa y del director general. Pero para mí, eso sería una señal de alerta si mi CEO no quisiera que construyera esa relación.

Graduado
Interesante. Bueno, y estoy de acuerdo con su comentario acerca de los CMO demasiado estirados, ya saben, porque tendemos a sentarnos en muchas funciones. Entonces, ya sabes, son como, hey, transformación digital, CMO debería hacer eso. Y, ya sabes, te encargan muchas cosas, porque hay muchas cosas nuevas que están surgiendo, que no tienen un hogar natural en la estructura tradicional en la que estoy. Así que hay un movimiento hacia los CTO. y CXO y algunos de estos otros roles que están comenzando a surgir. Pero clásicamente, muchas de estas cosas nuevas simplemente no tienen a dónde ir. Así que el CMO lo entiende y es difícil para los CMO rechazarlo.

ryan bonnici
Sí, ya sabes, tienes toda la razón. Supongo que la forma en que siempre he interpretado el rol de CMO realmente abarca muchas de esas otras funciones funcionales que acabas de mencionar. Pero creo que romperlo también puede tener mucho sentido y tener más gente de C Suite para esas cosas diferentes. Supongo que en última instancia depende del negocio.

Graduado
Sí, estamos empezando a ver que algunos CMO contratan a un director de crecimiento que les reporta para que puedan encargar a una persona una cantidad bastante significativa de la parte de la generación de demanda, y luego les dan un poco más de tiempo para algunas de las cosas de la marca. Quiero decir, eso se debe a que la parte de Demand Gen puede absorberlo en esa combinación de problemas tecnológicos que tiene que enfrentar, todos los problemas de gasto y luego rastrear eso todos los días en la tubería. Eso puede ser todo el trabajo. Y luego puedes perder la marca o puedes perder otras partes que a veces son importantes.

ryan bonnici
De hecho, siempre he tenido un jefe de crecimiento que me informa. Así que creo que esa es una parte muy importante. Y creo que la otra pieza es solo lo que creo, CMO y CPO. Creo que los directores de productos están aprendiendo cómo pueden alinearse mejor y trabajar juntos. Ya sabes, si pienso en dónde estamos ahora mismo en Whereby, ya sabes, somos una empresa de crecimiento impulsada por productos, lo que significa que, ya sabes, todos nuestros ingresos hoy provienen de tarjetas de crédito, es sin contacto, el el equipo de ventas no está involucrado. Entonces, ya sabes, el marketing se trata de hacer que las personas entren en el embudo y moverlas a través del embudo. Pero, obviamente, dependemos mucho del producto en sí. Entonces, creo que cuanto más sin contacto sea su ciclo de ventas, más necesita alinearse como líder de marketing con lo que está vendiendo para la empresa. Y, ya sabes, en un negocio B2B donde es el representante de ventas, obviamente, eso significa que el CRO, el director de ingresos y el CMO deben estar muy alineados. Y yo diría, entonces, en una, en una compañía de crecimiento liderada por productos más sin contacto, entonces son realmente usted y el director de productos los que necesitan alinearse muy de cerca y resolver la propiedad y dónde hay diferentes superposiciones. Y eso es probablemente lo que he pasado la mayor parte de mi tiempo en los últimos tres meses desde que comencé en Whereby haciendo, en realidad, para asegurarme de que estamos preparados para el éxito este año.

Graduado
Sí, todo ese movimiento de PLM, todo el movimiento de marketing de producto principal, realmente está revolucionando el enfoque. Pero requiere, de nuevo, que el marketing tenga que pasar por un montón de funciones diferentes para que todo eso funcione. Es muy interesante. Déjame cambiar un poco de tema a lo personal, si no te importa. Bien. Entonces, cuando eras niño, ¿qué querías ser de mayor?

ryan bonnici
Qué gracioso, preguntaste esto. Yo era un niño muy raro. Porque creo que lo más pronto que puedo recordar desde la edad de 10 años. Extrañamente quería ser un CMO.

Graduado
¿En serio? Eso es genial.

ryan bonnici
Sé de dónde vino eso. Esa fue la ruta más práctica, creo, en realidad. Como si pensara que tal vez, antes de eso, quería ser una estrella del pop o un actor o cantante famoso o algo así. Me gustaban los concursos de karaoke en Australia y esas cosas. Pero luego todo eso se fue por el desagüe cuando llegué a la pubertad, desafortunadamente, y mis cuerdas vocales cambiaron. Pero, um, sí, extrañamente, CMO, creo que no puedo precisar por qué porque nadie en mi familia o círculos de amigos tenía un miembro de la familia que fuera vendedor. Pero había algo al respecto que siempre me hablaba. Así que sí,

Graduado
Sí, bueno, hablo de esto todo el tiempo en el podcast, porque mi padre era un loco. Entonces, trabajó en Y&R en el día, en Nueva York en Madison Avenue. Y como, desde el momento en que estuve consciente, cuatro o cinco años, todo lo que quería hacer era estar en marketing y publicidad. Mi mamá siempre quiso que fuera médico. Y creo que todavía lo hace, todavía tiene alguna esperanza de que probablemente pueda lograrlo en algún momento. Pero entré en el negocio y he estado aquí por mucho tiempo. Bueno, eso es genial. No conozco a muchas personas que siempre hayan querido hacer esto, ya sabes, muchas personas en marketing caen en esto accidentalmente. Y siempre digo que... Veré tu perspectiva sobre esto... Siempre digo que, ya sabes, muchas personas caen en el marketing, y luego, tal vez son buenos en eso, o tal vez les gusta, o lo que sea. . Y lo hacen, pero en realidad nunca lo tratan como una profesión. Entonces, si piensa en abogados, médicos, nombre un campo, constantemente regresan a cursos de educación continua, invierten constantemente, leen constantemente, agregan constantemente nuevas ideas, y mientras que muchos especialistas en marketing, es como, cuando suena la campana va, ya sabes, son como, voy a hacer otra cosa. Su hobby no es su trabajo. Y creo que una de las cosas que es una ventaja para la gente como usted y yo es que cuando siempre quiere hacer algo, su pasatiempo es su trabajo, probablemente tiene, supongo que estantes de libros sobre publicidad y marketing y cosas que has estado leyendo desde que tenías 10 años. Y cuando no tienes eso, creo que es una verdadera desventaja. Pero, ¿cómo entrenas a las personas en eso cuando alguien, ya sabes, relativamente nuevo en la carrera, quiere convertirse en un CMO y dice: 'Oye, Ryan, ¿cómo puedo llegar a ser como tú algún día? … Porque eres tan increíble … ¿Puedo tener un trabajo?

ryan bonnici
Ya sabes, quiero decir, hay mucho allí. Déjame desempacarlo. Entonces, supongo que diría, para mí al principio de mi carrera, supongo, creo que lo que me ayudó a llegar a donde estoy hoy fue que realmente me incliné por la tecnología y ser un pionero de la tecnología. Entonces, supongo que diría que creo que lo que me ayudó a llegar a donde estoy fue porque amo la tecnología. Me gusta si me encanta SAS, me encantan los nuevos productos geniales. Con frecuencia, soy la primera persona que conozco que usa una nueva tecnología. Y eso, creo, fue una gran parte de ayudarme a llegar a donde estoy hoy. Y creo que eso se debió a que gran parte del marketing actual depende de la tecnología. Y si no entiendes la tecnología, y no entiendes cómo puedes aprovechar la tecnología para conectarte con las personas de diferentes maneras, tienes un alcance limitado, supongo, en cuanto a cómo puedes aplicar y resolver problemas, ya sabes. , como comercializador. Así que eso me ayudó, durante la mayor parte de mi carrera.

ryan bonnici
Ahora, en realidad casi diría que, una vez que te conviertes en CMO, estás un paso alejado de la tecnología, y en muchos sentidos, en términos de, no la estás usando a diario. Y así, me encontré cada vez más desconectado de la tecnología. También casi diría que en los últimos cinco años, he estado, he estado pensando más acerca de cuáles son esos principios probados y verdaderos del marketing, de la redacción publicitaria, de captar la atención de alguien, que ¿Es en última instancia la psicología humana la que nunca cambia? Porque creo que ahora estamos en un punto en el que la tecnología se ha saturado tanto y creo que tener la tecnología solía ser para mí, en el pasado, una forma de ser más rápido, mejor y más eficiente. que todos los demás. Y creo que ahora estamos en un punto en el que estamos tan saturados de tecnología que eso ya no es un diferenciador. Y entonces, volver a lo básico, y los principios es algo que creo que probablemente he aprendido más ahora que nunca antes en términos de estudiarlo y leerlo. Y, ya sabes, realmente profundizar en eso. Pero sí, siempre les habría dicho al principio de mi carrera a los nuevos especialistas en marketing que la mejor manera de aprender es intentarlo, hacerlo y obtener la mayor experiencia posible.

ryan bonnici
Y creo que ese es otro desafío con el marketing hoy en día, es que gran parte de lo que aprendes cambia cada año debido a la tecnología, que es difícil realmente inclinarse por un curso o un título universitario o un libro, si estás interesado, al menos en tecnología, porque va a estar desactualizado a los pocos meses de ser publicado, porque todas las plataformas están cambiando, ¿no? Como si TikTok no estuviera en ninguno de los libros de hace unos años. No quiere decir que debas apoyar todo tu programa de marketing en TikTok de ninguna manera. Pero creo que es difícil. Sin embargo, creo que para mí, si para alguien, si me preguntaran cómo llegar aquí, creo que lo que siempre diría es obsesionarse con los problemas que enfrenta la empresa para la que trabaja y pensar creativamente en nuevas formas de resolver esos problemas. Entonces, ya sabes, en muchas de las empresas en las que he estado, antes de convertirme en CMO, pasaba mucho tiempo tratando de conocer a mi CMO, tratando de conocer a mi COO y mi CEO. y comprensión de los problemas a los que se enfrentan. Entonces, volvería a la mesa de dibujo y pensaría cómo puedo usar los conjuntos de habilidades que tengo para ayudarlos a resolver ese problema. Y los escuchaba hablar en los ayuntamientos, y todas esas cosas, y trataba de ser igual de útil para ayudarlos a resolver los problemas que pudieran tener. Y eso me ayudó, supongo, a ascender de rango rápidamente porque escuchaba un problema y luego buscaba una manera de resolverlo. Y luego intentaría resolverlo y luego compartiría esos datos y ese aprendizaje con esas personas. Y eso me ayudó a subir de rango.

Graduado
Ese es un gran consejo, ser un solucionador de problemas. Bien, déjame hacerte una pregunta más. Y luego terminaré con una pequeña pregunta rápida. Entonces, ¿qué dirías que es lo más sorprendente de tu carrera? Si tratara de pensar en las cosas que le han sucedido en su carrera y muchas de las cosas que suceden están planeadas, muchas de las cosas que hacemos tenemos tiempo para tomar decisiones, muchas de las cosas que hacemos nos estamos preparando, y los CMOS son planificadores, como si estuviéramos planificando constantemente, siempre estamos viviendo un año en el futuro. Y a veces trato de recordar en qué año estoy ahora mismo. Siempre es complicado. Sin embargo, ¿qué es lo que sorprende? ¿Qué te sorprendió?

ryan bonnici
¿Qué me sorprendió? Dios, no creo que realmente me haya sorprendido nada, para ser honesto.

Graduado
Vaya, eso es impresionante. Está bien, tienes algo en camino entonces.

ryan bonnici
Tal vez, en realidad, lo que diría es el único susto que creo que he tenido, o lo que ha sido más sorprendente que no creo que nadie te cuente, ¿verdad?, o al menos para mí. Entonces, ya sabes, queriendo ser un CMO desde una edad temprana y trabajando duro para llegar allí, me hubiera encantado tener más información sobre, una vez que llegas allí... Creo que esto es realmente cierto para el liderazgo... es amable de soledad en la cima, en realidad. Y cambia, creo, la forma en que piensas las cosas y la forma en que las ves porque hay mucho más en tu plato. Y creo, no sé, hay algo, creo que me he acostumbrado más a eso en los últimos años, pero al principio, creo que era algo con lo que luché, era como sentirme desconectado del equipo. en cierto modo, ¿verdad? Porque creo que cuando eres un miembro del equipo, tienes a todos estos compañeros a tu alrededor, puedes, no sé, creo que tal vez mostrar cosas o creo que puedes ser un poco más vulnerable. Supongo que, inicialmente al asumir un rol de nivel C, creo que, al menos, tenía la suposición de que siempre necesitaba tener las respuestas, lo que me daba mucho miedo y sentía mucha presión. Y trabajé a través de eso. Pero creo que no fue realmente así, hasta que realmente aprendí cómo aprovechar al equipo ejecutivo más amplio y aprovecharlos como sus pares. Y creo que también entiendo que, ya sabes, no todos en el equipo ejecutivo siempre saben lo que están haciendo en cada momento. Y así, tal vez no tener miedo de compartir lo que no sabes y reconocerlo, ha ayudado. Pero creo que ese es el único gran tipo de conmoción o sorpresa, que sorprendería a la gente sobre mí, y tal vez mi carrera profesional es simplemente, ya sabes, creo que acepté el trabajo como CMO de G2, creo, cuando estaba como 28 o 29. Y obviamente, solo, ya sabes, desde una perspectiva de edad promedio, eso es un poco sorprendente. Y tal vez la otra cosa aleatoria fue que comencé mi carrera como auxiliar de vuelo. Una vez más, como en los vuelos internacionales, conocí a mi primer director de marketing, quien luego me dijo que Microsoft estaba contratando especialistas en marketing y graduados. Y así, me tomé un poco de tiempo libre de estudiar marketing para volar y viajar. Y, de nuevo, creo que siempre es una combinación extraña y hermosa de suerte, oportunidad y tratar de estar en el lugar correcto en el momento correcto. Entonces, no sé, hay algunas pepitas para que profundices, si alguna de ellas es relevante.

Graduado
Bueno, si tuvieras que cambiar una cosa de tu carrera, ¿hay algo que cambiarías? Está bien decir que no, ¿verdad? Como, ya sabes, no todos tienen algo que quieren cambiar. Pero a veces es como, desearía haber tenido más manzanas.

ryan bonnici
Esa es una gran pregunta. Dios, creo que lo haría. Quiero decir, creo que sí. Sentí que una de las cosas con las que realmente luché era… y tal vez esto no se trate tanto de mi carrera, pero tal vez solo sea una lección más amplia para otros… es que pienso mucho en lo que me llevó a obtener a donde llegué fue en realidad impulsado por la baja autoestima. Creo que me di cuenta de esto después de convertirme en CMO, y creo que unos meses después, la emoción se desvaneció. Y comencé a tener esa picazón como, Bien, ¿qué sigue? Como, ¿cómo sigo avanzando? Tuve que detenerme y preguntarme, oye, esto es literalmente en lo que has estado trabajando durante mucho tiempo. Pero ahora eres infeliz otra vez, y estás buscando lo siguiente como eso. Como, hay algo mal allí, amigo, como, espera, despierta un poco. E hice mucha terapia. Y todavía hago mucha terapia. Me encanta la terapia. Y para resumir, pude darme cuenta de que, ya sabes, estaba usando el dinero y la carrera como una forma de gustar, llenar un pequeño vacío que había sentido desde una edad temprana cuando era niño por ser intimidado cuando era más joven, era hijo único, no era muy sociable, era súper introvertido, lo cual es extraño, porque hoy me pagan para ser extrovertido, creo que eso probablemente sería lo más importante que cambiaría, habría recibido terapia antes para poder desconectar, más o menos, la carrera, las posesiones y el dinero de mi autoestima. Y la parte más loca de todo es como saber lo que sé hoy y lógicamente decirte esto. Todavía lucho día a día para que me guste, separar mi autoestima de mi carrera y de mi saldo bancario, lo cual es tonto y vergonzoso, pero supongo que, ya sabes, esta mierda está muy arraigada. ya sabes, las cosas, las cosas que asumimos de niños, las llevamos con nosotros a lo largo de la vida si no recibimos suficiente terapia, y las resolvemos. Entonces, no sé. Es como una lucha diaria para mí y algo en lo que siempre estoy trabajando.

Graduado
Oh, eso es muy, eso es realmente, eso es realmente profundo, hombre. Me gusta que te llames amigo.

ryan bonnici
¿Me llamé a mí mismo 'Amigo'? Pero eso es probablemente yo siendo amable. Mi voz interna siempre es más crítica que eso. No me llama 'Amigo'. Sí. Con seguridad. Sí.

Graduado
Bueno, estoy de acuerdo contigo. Creo que no suficientes personas, especialmente en nuestros roles, aprovechan la terapia. Y también creo 100% en ello. Se hace una gran diferencia. Y ya sabes, solo un comentario que hiciste antes sobre la soledad en la cima. Sabes, una de las cosas que descubrí que me sorprendió mucho fue la forma en que otras personas te ven. Y creo que lo único extraño de este trabajo es que en realidad no me siento tan diferente de cuando comencé como asistente de marca en Procter and Gamble. Sigo siendo el mismo, ya sabes, pero la gente no te ve de esa manera. Entonces, diré: 'Oye, charlemos con esta persona'. Y por qué no nos juntamos, nos encontramos y alguien dirá: 'Vaya, ya sabes, eso va a ser realmente intimidante para ellos'. Soy como, 'intimidante, como por qué, ¿estoy haciendo algo raro?' pero solo el papel en sí crea una sensación de miedo e intimidación en otras personas que debe tener en cuenta y trabajar conscientemente. Y creo que eso es un poco complicado, porque siempre me gusta decir, ya sabes, no son personas mayores, son solo personas jóvenes que han envejecido, y rascar a un hombre de 80 años, no lo hacen. sentir ochenta. Se miran a sí mismos, todavía creen que tienen 22. ¿Qué diablos le pasó a mi cara, verdad? Pero es como si la gente no envejeciera mentalmente de la misma manera que envejecen sus cuerpos. Y creo que incluso cuando maduras en los roles, a veces todavía piensas que eres parte de la pandilla, pero la pandilla te mira de una manera muy diferente. Y eso puede ser realmente desafiante.

ryan bonnici
Sí, ese es un pensamiento interesante. Lo he experimentado de manera similar, pero un poco diferente. Creo que, para mí, una de las cosas con las que realmente luché fue, cuando asumí ese primer rol de CMO, creo que sentí tanto síndrome del impostor, solo por mi edad, que estaba tan atrapada en, en esta idea de cómo tenía que parecer y cómo tenía que parecerme a mi equipo y a mi empresa, debido a ese miedo interno de, Dios mío, van a descubrir que en realidad no No sé, o estoy bajo calificado. Y realmente luché allí. Y creo que eso me hizo mucho menos auténtico, especialmente de lo que soy hoy como líder. Definitivamente he crecido mucho desde entonces. Pero realmente me metió demasiado en mi cabeza, tratando de pensar en cómo me estaba mostrando a los demás y metiéndome en su cabeza. Y al final del día, realmente no puedes controlar cómo piensan otras personas. Y entonces, sí, eso es definitivamente difícil.

Graduado
Entonces, ¿sabes quién es David Niven?

ryan bonnici
Muy familiar, pero no puedo...

Graduado
…Un actor súper famoso, como en todas las películas de la década de 1960. Y escribió una memoria en 1971, llamada The Moons of Balloon. Es un gran libro, te encantaría porque está en nuestra industria. De hecho, es un gran libro porque habla sobre la historia de Hollywood durante los años 50 y 60 y es bastante sorprendente. Pero tenía el síndrome del impostor masivo. Y describe la escena en la que todos los días, cuando estaba en el set, o cuando estaba en una película, esperaba que alguien viniera por detrás, le tocara el hombro y dijera: 'Está bien, David, está bien. Está bien, ríndete. Sí, vete, vete, no eres realmente un actor', porque nunca sintió que fuera realmente un actor. Simplemente pensó que estaba haciendo David Niven. Pero fue increíblemente exitoso y realmente súper famoso. Una de sus cosas más famosas que sobrevivió es que hubo una racha en los Premios de la Academia de 1972. Era David Niven, quien estaba presentando el premio de la academia, el corredor pasó corriendo y tenía esta línea increíble, que es algo así como... teniendo un espacio en blanco, tengo que buscarlo... Pero hizo un comentario muy, como despectivo sobre los activos de la persona, y algo así como que no todos deberían estar desnudos, pero fue mucho mejor que eso, entonces estaba en él estaba sobre la marcha, a la derecha, tan brillantemente hecho. Tendré que encontrar eso y ponerlo en otro podcast. Entonces, Ryan, hoy has sido muy generoso con tu tiempo. Solo tengo una última pregunta muy rápida, que le hacemos a todo el mundo. perritos calientes Vale, ¿los perritos calientes son un sándwich? ¿Sí o no?

ryan bonnici
Sí lo son.

Graduado
Bueno. No, todo el mundo se toma un tiempo con eso. Vas a ser un sí, los perros calientes son un sándwich. Esta bien, lo tengo. Está bien, sí.

ryan bonnici
¿Qué piensas sobre esto?

Graduado
No tengo opinión. Básicamente quiero ver qué... He notado que hay una diferencia entre los vegetarianos y los carnívoros en términos de si piensan que es un sándwich o no.

ryan bonnici
Cuéntame sobre eso. Porque yo…

Graduado
los vegetarianos no creen que sea un sándwich.

ryan bonnici
Eso es extraño porque soy vegetariano. Bueno, en realidad soy vegano.

Graduado
Así que estamos rompiendo el molde aquí entonces, está bien, sí,

ryan bonnici
Sin embargo, tal vez eso significa que no pensé mucho en eso, porque realmente no como...

Graduado
O por eso lo pensaste tanto. Bien. Bueno, Ryan, gracias. Muchas gracias.

ryan bonnici
Gracias por recibirme Grad. Esto es divertido.

Graduado
Para la Experiencia CXM. Soy Grad Conn, CXO en Sprinklr. Y mi invitado de hoy fue Ryan Bonnici, CMO de Whereby y tuvimos una maravillosa conversación sobre ser un CMO. Ryan, muchas gracias. Y para todos los demás. Nos vemos la próxima vez.