Episodio n.º 99: La ciencia de la atención plena, con Neha Saxena

Hoy terminamos nuestra discusión con Neha Saxena mientras hablamos sobre la ciencia del cerebro y cómo manejar esos factores desencadenantes que secuestran nuestra corteza prefrontal. Además, finalmente comparto mi filosofía de dos viajes, que prácticamente garantiza que cambiará su forma de pensar y reducirá su presión arterial. Es la conclusión de nuestra entrevista informativa e inspiradora de 3 partes con Neha Saxena, la yogui de la respiración.

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TRANSCRIPCIÓN DEL PODCAST

Graduado
De acuerdo, honestamente, en serio, ya no usaremos esta música de introducción para Neha. Esta es la última vez, está bien. Vamos a encontrar algo súper genial. Y súper al estilo Yogui de la respiración. Disculpas, Neha. Es difícil encontrar música.

Esta es nuestra emocionante conclusión. Hemos estado hablando durante los últimos días sobre tu viaje y tu historia. No puedo esperar para traer esto a la vuelta de la esquina hacia dónde se dirige la ciencia del cerebro y cómo podemos ayudar a las personas. No me había divertido tanto durante una entrevista en mucho tiempo. Así que gracias por el tiempo. Y gracias por la energía. Y un agradecimiento especial por la transparencia, la honestidad y la franqueza. Así que sin más preámbulos, Neha, vamos. Para la experiencia CXM, soy Grad Conn, CXO en Sprinklr. Y aquí vamos.

Puedo decirles que no he tenido una entrevista tan interesante en CXM Experience. Entonces, me casé súper joven, con mi primera novia. Tengo lo más cercano a lo que normalmente se consideraría un matrimonio indio como cualquiera. ¿Derecha? Mis padres no lo arreglaron específicamente. Ahí es donde es diferente. Pero yo fui su primer novio, y ella fue mi primera novia. Primero tomados de la mano, primero todo. Sí, ahora estamos divorciados, así que no hagas demasiadas tonterías. Pero estuvimos juntos durante 35 años. Así que duró mucho tiempo. Pero es interesante cómo hay algo de poder en eso. Porque es difícil dejar esas cosas. Pero entonces, creo que, hasta cierto punto, a veces las cosas se dan por sentadas.

Pero sé a lo que te refieres con el PTSD. Salí de esa experiencia con un montón de puntos gatillo. Y nunca he sido un gran fanático de los disparadores. Siempre pensé que era un poco como, te están provocando, bla, bla, bla. Pero es sorprendente en mi nueva relación, cómo sucederá algo que es razonablemente inocuo. Y completamente un tanto... Diría que mayormente accidental o no intencionado por parte de Rachel. Ella no es... no hay nada nefasto. Pero desencadenará una respuesta basada en mi historial pasado. Y ella se vuelve loca. Y es duro, ¿verdad? Porque tienes todas estas capas de cosas que has construido y esta crujía que has construido a lo largo de los años. Y tienes que superarlo de alguna manera. ¿Cómo has hecho eso? ¿Cómo has dejado eso atrás? Porque has tenido, tienes muchas capas allí. ¿Cómo superas eso? ¿Cómo te aseguras de que eso no se interponga en tu camino?

neha saxena
Gracias por compartir eso.

Graduado
Nadie lo sabe, por cierto. Esa es la primera vez que he hablado de eso. Esta es definitivamente una experiencia CXM más profunda de lo que normalmente tenemos. La buena noticia es que mi ex esposa nunca lo escucha. Y mi novia actual tampoco la escucha nunca. Entonces puedo decir lo que quiera. Nadie lo está escuchando, eso realmente importará. Entonces, estoy bien. Podría hablar largo y tendido sobre estas cosas. Pero de todos modos, ¿cómo lo superas? Enséñame un poco sobre eso. Porque descubro que últimamente me he encontrado con más factores desencadenantes de los que esperaba, y son irritantes porque no puedes evitar pensar reflexivamente, oh chico, aquí vamos de nuevo. Estuve verbalizando hace un par de semanas... Tenía que hacer algo. Y yo estaba pasando por una pequeña experiencia. Y yo estaba sentado en mi escritorio, haciendo algo. Y me dije a mí mismo, bueno, esto se siente familiar. Porque estás reproduciendo estas viejas cintas, ¿verdad? Entonces, dime, ¿cómo manejas eso? Porque también tienes muchas cintas antiguas. Y todavía estás razonablemente cerca de los bordes de esas cosas.

neha saxena
Sí. Y quiero decir, no sé si esto es algo... Estoy seguro de que también experimentas que entrarás en una situación, sabes que te vas a disparar. No quieres que te disparen, pero te dispararán y luego te arrepentirás. ¿Derecha? Así que la respuesta es un enfoque de dos puntas. Primero, debe comprender que cuando esto sucede, lo que realmente sucede es que el cerebro límbico, que es la parte de nuestro cerebro responsable de nuestro instinto de supervivencia, secuestra nuestra corteza prefrontal, que es la parte del cerebro responsable del razonamiento crítico. Así que no está en nuestras manos, ¿de acuerdo? El cerebro límbico secuestra ese funcionamiento. Aunque solía pasarme a mí, incluso después de años de respirar, como tres o cuatro años, sabía que iba a hacer esto. No quería hacerlo, pero entonces simplemente tomaría el control. Y es porque esa parte de nuestro cerebro que es responsable de las funciones involuntarias, para protegernos, secuestra el cerebro pensante. Así que antes que nada, no te castigues. Así es como se estructura el cerebro. Cuando nos golpeamos a nosotros mismos después de hacer algo así, solo fortalecemos esa vía neuronal. Tienes que dar un paso atrás y decir, este no es el Grad normal haciendo esto, este es mi cerebro instintivo simplemente secuestrando mi cerebro pensante. Eso te ayuda a entender. Y lo segundo que me ayudó fue que dupliqué mi práctica de respiración y me fui a este retiro de 21 días...

Graduado
¿Un retiro de 21 días?

neha saxena
Fue un día 21... en realidad fue mi formación como profesora. El entrenamiento que hice para convertirme en el facilitador de estos talleres. Y volví del entrenamiento, dije, Sí, lo que sea. Estábamos haciendo prácticas. Ahora, hoy, sé por la neurociencia que el cerebro es neuroplástico, ¿verdad? Lo que eso significa es el cerebro, aunque estés envejeciendo... la creencia anterior que tenían los neurocientíficos era que el cerebro deja de desarrollarse después de 20 años más o menos. Pero eso no es cierto. Puede formar nuevas vías neuronales. Entonces, estas herramientas ahora muestran que cuando estás haciendo técnicas de respiración más avanzadas, el cuerpo se relaja muy profundamente. Cuando hacemos los talleres para veteranos, tienen TEPT grave. Forman nuevas asociaciones con los recuerdos desencadenantes. Si están en un campo de batalla y algo está explotando, el cuerpo está tenso. Pero ahora, cuando están respirando, el cuerpo se relaja y surge ese recuerdo. Ahora el cerebro forma una nueva asociación. Entonces, la próxima vez que se encuentren en una situación que podría desencadenar eso, esa vía neuronal anterior no se activa. Para responder a la pregunta, recomiendo encarecidamente, y lo veo a diario, hay ciertas herramientas basadas en la respiración disponibles con las que recomiendo encarecidamente que comience a experimentar. Al menos pruébalo.

Graduado
Siento que necesito pasar más tiempo contigo.

neha saxena
Absolutamente.

Graduado
Tenemos que pasar más tiempo juntos. Mientras deshago todas estas cosas, estoy más desordenado de lo que pensaba.

neha saxena
Todos estamos más jodidos de lo que pensábamos.

Graduado
Dios mío, está bien. Déjame contarte mi filosofía de dos viajes. No sé, parece tan ridículo ahora basado en esta conversación, que ha sido tan increíble. Déjame contarte mi filosofía de dos viajes. Mira lo que piensas al respecto. Y luego quiero hablarles sobre alguien llamado Dr. Michael Gervais, alguien a quien he llegado a conocer bastante bien. Él no es un gurú. Pero tiene algunas ideas bastante interesantes. Y luego hablemos de lo que sigue. Pero déjame hacer dos viajes.

Desarrollé una filosofía probablemente hace 20 años, ¿verdad? Alrededor de la época en que tuve hijos. Porque antes de tener hijos, la vida es bastante idílica. La vida es bastante agradable cuando no tienes hijos, ¿verdad? Cuando llegan los niños, se vuelve muy difícil. Es duro en la relación, es duro en todo. Todo se vuelve más difícil. Y hay mucho más por hacer. La gente a veces dice, tengo un perro, o tengo un gato, y es como tener un hijo. Y yo estoy como, no, no lo es. Tengo un perro, amo a mi perro, mi perro es increíble. No es nada como tener un hijo.

Entonces, lo que descubrí fue que me encontraba en una situación en la que me sentía muy frustrado. Porque iría a hacer algo como, por ejemplo, actualizar mi plan de telefonía móvil, ir a comprar algo a la tienda, arreglar algo, pedir que me lo envíen a domicilio o... todas las cosas diferentes que tienes que hacer para que la vida suceda todos los días. Y nunca sucedería correctamente la primera vez. Siempre nunca estuvo del todo bien. Y en algún momento me di cuenta de que casi todo lo que estaba haciendo, no todo, pero casi todo lo que estaba haciendo, parecía requerir dos viajes, o dos llamadas, o dos cosas. Vas a buscar lo tuyo, o algo renovado, y se te olvidó la licencia, o se te olvidó el pasaporte. O necesitaban alguna documentación que no tenías. Tienes que volver con eso. Siempre hay un segundo viaje. Y me estaba volviendo realmente loco con estos segundos viajes. Me están volviendo loco. Estaba perdiendo la cabeza porque todo tomó mucho más tiempo de lo que debería.

Y luego me di cuenta de que si redefinía el lapso de tiempo, y si redefinía la tarea como: debería tomar dos viajes. Entonces, de repente, si tomó un viaje, lo que sucedió ocasionalmente, será como una bonificación. Y si tomó tres viajes, que a veces sucedió. Sería como los tres trippers equilibrados en los one trippers. Y la mayoría de las veces, eran dos viajes. Y fue muy divertido. Le he estado enseñando esta filosofía a Rachel, mi novia. Le he estado enseñando esta filosofía a Rachel, y ella se está metiendo en ella, porque está igualmente frustrada todo el tiempo porque estás rodeado de incompetencia, ya sabes, todo ese tipo de cosas. Y hoy nos entregaron algunos muebles nuevos. Y yo dije, ¿cómo te fue? He estado en mi oficina todo el día en reuniones. Y ella dijo, “dos viajes”. Esa fue su respuesta. Accidentalmente habían dañado el aparador. Y entonces tuvieron que volver y arreglarlo y bla, bla, bla. Es tan irritante y no es necesario. Si hubieran envuelto la cosa en una manta, habría estado bien. Pero no, tenían que hacerlo a la ligera. Pero, dos viajes. Y está un poco frustrada porque hubiera sido bueno tener todo para esta noche, porque tenemos una cena esta noche. Y hubiera sido bueno tenerlo todo junto. Pero ella es como, ya sabes, dos viajes. Así es como funciona. Es el mundo en el que vivimos. Y esa es mi filosofía de dos viajes. No es muy espiritual, pero es muy relajante.

neha saxena
No, no lo es. Es como cuando estás esperando algo, entonces no te desconciertas cuando sucede. Derecha. Y es una agradable sorpresa.

Graduado
Sí, es un biplaza. Esta bien, lo tengo. Derecha.

neha saxena
Sí.

Graduado
Entonces, Dr. Michael Gervais. Dirige un podcast llamado Finding Mastery. Y tiene un sitio llamado FindingMastery.net. Y en realidad es el psicólogo de alto rendimiento que trabaja con los Seattle Seahawks, el equipo olímpico de EE. UU., estos surfistas de alto riesgo, ya sabes, que surfean estas olas de 60 pies. Trabajó con Alex Baumgartner, quien hizo esa inmersión desde el globo en la estratosfera. Todo tipo de diferentes atletas y tenistas, artistas de Broadway, todo tipo de personas. Es un psicólogo increíble que se mete debajo de la gente. Y cuando lo conocí, lo conocimos cuando trabajaba para Pete Carroll, quien es el entrenador de los Seattle Seahawks. Y él y Pete estamos a punto de comenzar un programa de entrenamiento corporativo. Estaba en un equipo dirigido por Allison Watson, quien era la directora de operaciones de la subsidiaria estadounidense de Microsoft. Y Allison y yo y gente como Margaret Arakawa, Julie Sanford, Karl Noakes y un montón de otras personas. Sí, así que era una galería de gran gente de pícaros. Todos fuimos parte de este experimento.

Recuerdo a Alysa… una muy buena amiga mía llamada Alysa, y ella odiaba al Dr. Gervais. Porque el Dr. Gervais tenía esta extraña y extraña habilidad de ver debajo de ti. Entonces dirías, Oh, estoy bien, y la vida es buena. Y no necesito preocuparme por las cosas y todo este tipo de cosas. Y él diría, esto es lo que realmente está pasando, o esto es lo que realmente veo. Y sabía cuándo la gente escondía cosas. Siento que si lo conocieras, probablemente vería algunos de tus problemas subyacentes. Y Alysa Taylor, es la CVP de Dynamics y aplicaciones comerciales en Microsoft. Alysa no podía soportarlo porque podía ver algo en ella que nunca compartió con ninguno de nosotros. Entonces, quién sabe qué es, pero pudo ver algo en ella que ella no quería ver. ¿Derecha?

De todos modos, si puedo conectarte a ti y al Dr. Gervais de alguna manera, es posible que tengamos que poner esos... ¿sabes, cuando ven una explosión nuclear te pones esas gafas de sol muy oscuras? Es posible que necesitemos usar algo así para verlos a los dos... Sí, podría ser como si la Visión y la Visión se reunieran en WandaVision. Sí, como, Whoa, todos abróchense el cinturón. Pero realmente creo que sería súper poderoso.

Graduado
De todos modos, solo nos quedan un par de minutos. Lo que vamos a hacer, vamos a terminar con esta entrevista. Y no puedo decirle cuánto aprecio su franqueza y su historia y cuánto he disfrutado esto. Esto ha sido totalmente asombroso. Y luego lo que vamos a hacer es la próxima vez, vamos a hacer un ejercicio de respiración para nuestro equipo. Y luego pasaremos por eso. Entonces, piensa en cómo te gustaría prepararte para eso. Pero hemos hecho el viaje del héroe. Quiero decir, asumo que ahora estás divorciado. Cuando descubrió que su marido tenía otros intereses.

neha saxena
Sí.

Graduado
Bien, entonces, ¿ha seguido adelante? ¿O qué está pasando con su vida?

neha saxena
Sí, supongo que hemos estado divorciados por más de dos años. Y nunca hemos tratado de hablar entre nosotros, por lo que debería decir lo felices que somos los dos.

Graduado
Guau. Hablo con mi ex esposa todos los días, casi. Bueno. Bien. Interesante. Bueno. Así que seguiste adelante, estás en mundos separados. Eres felizmente soltero, viviendo en Carolina del Norte de todos los lugares. Entonces, ¿cuál es tu próximo capítulo? ¿Qué se te viene encima? ¿Qué crees que el universo tiene reservado para ti ahora?

neha saxena
El divorcio y el negocio y todo eso sucedió más o menos al mismo tiempo. Ese fue otro muy intenso... lo que quería hacer era volver a mi mundo conocido, el mundo corporativo donde estaba haciendo marketing estratégico para dispositivos médicos. Pero luego dije, No, estoy aquí. Y siento que ahora estoy realmente alineado con mi propósito. Y mi propósito es cerrar esta brecha. Siento que necesito tomar estas antiguas herramientas de curación y hacerlas accesibles a las personas. Hay una brecha fundamental en la que no se están traduciendo a la corriente principal. Y estoy aquí, ese es mi trabajo, cerrar esta brecha. Y ese es el viaje en el que estoy aquí. Ragy y yo desarrollamos este programa más feliz, y está evolucionando cada día.

Graduado
Eso es genial. Estoy muy emocionado por eso.

neha saxena
Sí, cada vez más, no tenía la visión de cómo iba a funcionar. Y eso es lo que compró Ragy cuando él y yo pudimos pasar cinco días en ese retiro. Y me ayudó a ver que quería hacer esto pero no tenía idea de cómo lo iba a hacer. Y él, desde el lado empresarial empresarial, conocía el lado comercial de las cosas, ¿verdad? Y lento pero seguro... ahora que terminamos el piloto para el nivel uno, tuvimos resultados asombrosos. Estamos en el nivel dos, estoy muy entusiasmado porque estamos utilizando la última tecnología de ADN para descubrir todo, desde su cronotipo de sueño hasta qué tipo de dieta es la más adecuada para usted. Y ahora las estamos combinando con herramientas más avanzadas del auténtico yoga. Entonces, realmente estamos aprovechando lo mejor de la tecnología antigua y empaquetándola y utilizando los últimos desarrollos de neurociencia y desarrollos científicos y juntándolos en este programa. Así que seguramente, pero avanzando lentamente, y me estoy volviendo más seguro cada día. Pero un paso a la vez.

Graduado
Eso es increíble. Bueno, es muy, muy inspirador. He tenido una semana particularmente larga y me operarán mañana por la mañana. Creo que esta semana es como un sándwich de mierda para mí. Empezó duro, ha sido malo en el medio, pero mañana va a ser horrible. Pero esto ha sido un punto culminante. Y tengo que agradecerte por ser mi invitado hoy. Ha sido increíble escuchar tu historia. Y estamos programados para una o dos semanas a partir de ahora. Vamos a hacer esto de nuevo. Y vamos a entrar directamente en los ejercicios y comenzar a enseñar a las personas cómo mejorar sus vidas a través de la respiración con el Yogui de la respiración. Muchas gracias.

neha saxena
Gracias, y espero que no haya sido demasiada información. me encanta hablar

Graduado
Él no era demasiado. Fue perfecto. Fue grandioso.

neha saxena
Estupendo. Buena suerte con tu cirugia. Estoy seguro de que va a ir muy bien.

Graduado
Estoy seguro de que será increíble. No hay nada como tener un cuchillo en la cara. Muy bien, genial. Para la Experiencia CXM, soy Grad Conn, y los veré... la próxima vez.