Épisode #98 : Le voyage du héros, avec Neha Saxena

Le voyage du héros est une structure d'histoire classique où un personnage littéraire surmonte le conflit pour atteindre la stase et se transforme dans le processus. Dans la partie 2 de notre entretien avec Neha Saxena, la Breath Yogi, nous examinons le parcours de son héros dans la vie réelle et son impact sur sa vie, sa carrière et sa santé.

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TRANSCRIPTION DE PODCAST

Diplômé
Eh bien, nous devons vraiment changer cette musique d'intro pour Neha. Cela n'a aucun sens. Je suis donc de retour aujourd'hui. Je ne sais pas pour vous, je suis sur le bord de mon siège. Neha nous a fait vivre une histoire incroyable. C'est absolument incroyable. Neha, je suis vraiment bénie et honorée que tu nous racontes cette histoire aujourd'hui. Nous allons y aller et nous y remettre tout de suite. Pour l'expérience CXM, je suis Grad Conn, et c'est parti.

Je veux lier cela avec nos théories sur la façon dont le monde fonctionne. Je pense que beaucoup de gens au fil du temps arrivent à la conclusion qu'il se passe quelque chose. Certains l'appellent la matrice. Certaines personnes l'appellent Dieu, certaines personnes ont… il y a toutes sortes d'explications différentes. Mais je pense qu'en fin de compte, il semble juste qu'il se passe quelque chose. Mes deux filles, à l'âge de cinq ans, pouvaient demander tout ce qu'elles voulaient. Et c'était plutôt cool. Et ce qu'un enfant de cinq ans veut, c'est généralement… ils ne demandent jamais de Ferrari et des trucs comme ça. C'est donc une demande très gérable. Mais ils n'avaient pas l'impression qu'il y avait des restrictions. Et ma fille aînée quand elle a eu cinq ans, elle voulait aller à New York. Elle voulait voir Bernadette Peters à Broadway dans Annie Get Your Gun, qui, ironiquement, environ sept ans plus tard, ma fille aînée a fini par être dans ce spectacle au Massey Hall à Toronto avec Louise Petri. Et Billy Ray Cyrus, au fait. Quelques histoires très drôles. Miley Cyrus était là, toutes sortes de choses.

Neha Saxena
Ouah.

Diplômé
Nous garderons cela pour un autre jour.

Neha Saxena
Je dois rencontrer votre fille.

Diplômé
Oh ouais. Elle est tellement cool. Elle est tellement plus cool que moi. Ce n'est même pas drôle. La plupart des gens supposent qu'elle a été adoptée… elle ne l'est pas. Donc de toute façon, nous sommes à New York. J'ai totalement accidentellement - c'est juste ma propre stupidité - réservé ce voyage le week-end du marathon de New York. Et c'est dimanche, qui est la fin du marathon de New York. Et nous sommes coincés au milieu de cette foule folle de plus d'un million de personnes. Et ma fille et moi essayions de rentrer à Toronto. Et nous ne pouvions pas trouver de taxi, et nous ne pouvions pas sortir. Et je la portais sur mes épaules. C'était assez fou. Et nous entrons dans la cathédrale Saint-Patrick. Et je ne suis pas super religieux, comme vous le savez probablement. Mais nous sommes entrés dans la cathédrale St. Patty. C'est une magnifique pièce d'architecture. Et je voulais lui montrer parce que je lui montrais New York. Elle n'était jamais allée à New York auparavant. Nous avons séjourné au Waldorf Astoria. Nous sommes allés à Broadway. Et nous avons vu tous ces spectacles. Ce fut une expérience incroyable et qui a changé ma vie. Et bien sûr, elle a fini par être directrice musicale à Broadway. C'était aussi une décision très prémonitoire. Et nous sommes à St. Patrick et dans un mouvement très inhabituel pour moi, j'ai décidé de prier pour un taxi. Parce que je ne sais pas comment nous allons nous rendre à l'aéroport, parce que tu n'as pas pu prendre de taxi. Pas de taxis disponibles car il y a environ un million de personnes sur cette course. Et elle a également prié pour un taxi à Saint-Patrick. Donc, on retourne au Waldorf, on arrive au Waldorf, et on reste dans les tours Waldorf. Et voilà, un taxi se présente et est disponible pour nous emmener à l'aéroport.

Neha Saxena
Ouah.

Diplômé
Attends une seconde. Puis un autre taxi se présente juste derrière. Également disponible pour aller à l'aéroport. Et nous avions littéralement passé toute la journée à essayer de trouver un taxi, nous n'avions pas pu trouver de taxi, n'est-ce pas ?

Neha Saxena Vous auriez dû prier plus tôt.

Diplômé Eh bien, je me suis tourné vers Myrna ? Et j'ai dit, Wow, c'est tellement bizarre. Deux taxis. Et elle me regardait très nonchalamment, tout à fait dans la vision du monde d'un enfant. Et elle dit, Eh bien, papa, nous avons tous les deux prié pour des taxis. Nous en avons donc chacun un.

Neha Saxena
Ouah. Ouais.

Diplômé
Bien sûr. À droite? Et donc, pour votre histoire aussi, c'est comme comment interprétez-vous les forces en jeu qui ont provoqué tout cela? Que penses-tu de l'univers, de la matrice, du… qu'en penses-tu ? Est-ce une coïncidence et juste un hasard ? Ou avez-vous l'impression que l'univers vous fournit et vous donne des choses quand vous en avez besoin. J'aimerais entendre votre philosophie à ce sujet parce que pour moi, c'est une partie très intéressante de ce que les gens pensent.

Neha Saxena
Ma vie, juste à cause de toutes les expériences que j'ai eues, j'ai été obligé de passer de quelqu'un qui croyait complètement à devenir complètement non-croyant. Ensuite, ça a été ce voyage pour moi d'avoir ma foi restaurée d'une certaine manière. Une foi totale en cette conscience universelle, pas en une personne ou une chose. Mais cette force est très répandue dans ma vie. Comment expliquez-vous, ou toutes les personnes que John Kaplan connaît, il choisit Ragy pour envoyer cet audio.

Diplômé
Je sais. C'est tellement fou, non ? C'est tellement fou.

Neha Saxena
C'est fou. Et de tous les endroits où Ragy irait passer cinq jours… quelqu'un qui n'a pas le temps. Il choisit de venir dans mon atelier.

Diplômé , je ne l'ai jamais vu passer cinq minutes sur quoi que ce soit. Je ne comprends pas… cinq jours, il a vraiment fait une retraite de cinq jours ?

Neha Saxena Il a fait une retraite de cinq jours.

Diplômé
Comment a-t-il fait ça en douce parce que je ne me souviens même pas qu'il soit parti pendant cinq secondes. Existe-t-il un robot Ragy ? Y a-t-il un autre Ragy ? Tu peux me le dire. Y a-t-il un jumeau, il y a un jumeau, n'est-ce pas ? Il se passe quelque chose là-bas.

Neha Saxena
Je crois que oui. Peut-être que c'est son sosie qui va à des retraites et qui le remplace quand il fait tout ça.

Diplômé
C'est incroyable. Donc, dans la structure d'histoire classique, il y a un grand livre appelé Story, qui explique comment les histoires sont créées. Fondamentalement, la façon dont une histoire commence est qu'elle commence par la stase. Avez-vous déjà vu le film Gravity ?

Neha Saxena
Non, je ne l'ai pas fait. Je devrais le regarder.

Diplômé
Oh mon Dieu. C'est un si bon film. C'est une version classique de cela. Fondamentalement, la stase est qu'ils sont un groupe d'astronautes et qu'ils sont dans la navette spatiale et qu'ils réparent un satellite. Et puis il y a un incident incitant. L'incident déclencheur est qu'un tas de débris spatiaux arrive et détruit le satellite et la navette spatiale.

Neha Saxena
D'accord.

Neha Saxena
Et c'est une scène assez dramatique, parce que…

Neha Saxena
Ils survivent tous ?

Diplômé
Eh bien, non, ils ne survivent pas tous. Sandra Bullock et George Clooney survivent.

Neha Saxena
Je reprends ça. J'ai vu Gravité.

Diplômé
Sandra Bullock et George Clooney survivent donc. Mais en gros, ils retournent à leur navette spatiale, elle est détruite. Ensuite, ils se rendent à la gare russe. Mais c'est comme… ou ils vont à la Station Spatiale Internationale, je ne m'en souviens plus. Je pense que c'est la Station spatiale internationale, mais elle se désintègre. Et puis ils vont à la station spatiale chinoise, qui n'existe même pas vraiment, mais ils y vont. Et puis en cours de route, George Clooney le perd aussi. Je ne veux pas gâcher ça pour qui que ce soit, mais le film est de 2013 donc tu vas juste devoir…

Neha Saxena
Il la sauve.

Diplômé
En quelque sorte, ouais. Mais en gros, c'est ce qu'on appelle le voyage d'un héros. À droite? Et donc Sandra Bullock est le héros de l'histoire. Et essentiellement, ce que nous faisons, c'est qu'elle doit surmonter des obstacles après l'incident incitatif pour essayer de revenir à la stase. Et puis elle revient avec succès sur terre et survit, et la stase est qu'elle est revenue à la normale, n'est-ce pas? Alors, elle pouvait rentrer chez elle et dormir dans son lit, et bla, bla, bla. Mais c'est une nouvelle normalité dans la mesure où elle n'est plus dans l'espace. Gravity est l'un des films les plus parfaitement construits du point de vue de l'histoire.

En repensant à votre histoire, vous avez eu cette vie où vous êtes très, très spirituel. Je ne veux pas mettre de mots dans ta bouche. Corrigez-moi si je le dis dans le mauvais sens. Mais vous êtes très spirituel. Beaucoup de temps dessus. À droite? Ensuite, vous avez eu un incident stimulant, à savoir que la spiritualité n'était pas ce que vous pensiez qu'elle était. C'était une fausse spiritualité. Donc, vous avez perdu la foi. Et puis vous avez eu une sorte de voyage de héros, alors que vous retrouviez le chemin de la spiritualité, n'est-ce pas ? Et puis vous êtes à un nouveau type de spiritualité. Ce n'est pas le même que celui que vous aviez avant, je suppose. Mais il y a quelque chose là-bas. Alors, parlez-moi un peu du parcours de votre héros. Quels ont été les obstacles que vous avez dû surmonter ? D'une manière ou d'une autre, vous êtes passé de l'Inde à… où vivez-vous maintenant ?

Neha Saxena
Charlotte, Caroline du Nord.

Diplômé
OK, Charlotte, la Caroline du Nord est loin de l'Inde. D'une manière ou d'une autre, vous êtes passé de l'Inde à la Caroline du Nord. Tout ce qui s'est passé. Quel a été votre cheminement pour y arriver et quels ont été les obstacles que vous avez surmontés en tant que héros de ce voyage pour retrouver votre spiritualité ?

Neha Saxena
Ce que cet incident a fait, c'était comme un perturbateur. À droite? Complètement brisé tout…

Diplômé
Incident incitatif classique ? Ouais.

Neha Saxena
Ouais. Comme tout concept de spiritualité, Dieu, croire aux gens, à tout, n'est-ce pas ? Le genre de personne que je suis, je fais tout avec intensité. Je suis donc passé d'un bout à l'autre du spectre. Il y avait deux ou trois choses qui l'ont vraiment accentuée, parce que je ne pouvais le dire à personne dans ma maison. Cela aurait été un gros problème à l'époque. Et la raison pour laquelle je suis à l'aise d'en parler, c'est parce que ma mère n'est plus, donc je ne suis pas tellement connecté à ma famille. Mais ce que cela a fait, c'est la pire chose qui me soit arrivée, c'est que j'ai perdu confiance en mes propres capacités, que je peux charger à qui faire confiance et à qui non.

Diplômé
Intéressant. C'est dur.

Neha Saxena
C'était, je pense, la chose la plus fondamentale. Pendant les sept années suivantes, ce fut les séquelles de cela. Je n'ai jamais eu de conseils, parce que je n'en ai jamais parlé à personne. Je suis revenu. Et ce fut un pivot complet. Je suis passé de quatre heures de pratique spirituelle à rien et je suis allé directement à l'université. Comme si de rien n'était. Et je l'ai juste passé sous le tapis. Et les choses ont continué à s'accumuler. Et je ne m'en suis pas rendu compte jusqu'à ce que je devienne animateur de méditation où je fais maintenant des ateliers pour les personnes qui ont beaucoup de traumatismes, j'avais un TSPT complexe. Et cela s'est ensuite manifesté dans toutes les relations que j'ai eues depuis. Jusqu'à environ, disons, 2007. Cette chose s'est produite en 2004. Et jusqu'en 2007, tout était en descente. Et j'en suis arrivé à un point où je buvais une demi-bouteille de vodka pour dormir, parce que rien d'autre ne m'endormirait.

Diplômé
Ce sont de grands obstacles. Wow, c'est le voyage d'un vrai héros.

Neha Saxena
Je pense que c'est un peu trop intense. Je vous disais qu'il y a beaucoup de rebondissements. Mais quand j'ai touché le fond, j'ai développé une inflammation du pancréas. Et j'aurais des douleurs atroces au pancréas. Je devrais appeler l'ambulance. J'étais dans mon travail à ce moment-là. Et puis je me souviens de ce vol sur lequel j'étais. C'était de Hong Kong à l'Inde. Et je lisais un livre et j'ai juste eu ce moment. J'étais comme, tu sais quoi, je ne peux plus faire ça. Si c'est la vie. Je ne peux plus faire ça. Et ce n'était pas seulement cette chose qui s'était produite avec le gourou. Mais des choses similaires qui se sont produites deux ou trois fois de plus. Et je me disais, je ne peux pas faire ça. C'est le fond, comme une mauvaise rupture. Et vous ne pensez pas que cela arrive. Et je me souviens d'être rentré chez moi et j'ai vu cette banderole dans mon complexe d'appartements, qui disait respiration et méditation. Ça se passait à l'étage en dessous du mien. Donc, si cela devait se produire dans un endroit éloigné, je ne me serais pas senti à l'aise d'y aller. Mais c'était dans mon immeuble. Et c'est alors que je suis entré dans cet atelier où ils enseignaient ces outils. Et je me souviens du premier jour où je suis entré et je me suis dit, vous savez quoi, je ne me prosterne devant aucun gourou. Je ne suis pas dans ça. Les professeurs de physique vous enseignent la physique, et vous ne vous prosternez pas devant eux. Je suis tellement reconnaissant envers ce professeur, qui a été si patient avec moi. Elle était genre, finis ça. Et je me souviens qu'à la fin de cet atelier de quatre jours, c'était la première fois depuis des années que je dormais sans boire.

Diplômé
Wow, quelle histoire.

Neha Saxena
Oui, et je n'ai jamais eu cette douleur au pancréas. C'est juste parti. Et donc au départ, ce n'était pas comme si j'y croyais dès le départ. J'étais comme, d'accord, super. Il m'a fallu quelques années pour être comme, d'accord, c'est légitime. Il y avait un voyage là-bas aussi. Mais j'ai commencé à faire de la respiration comme médicament. Je m'y tiendrais comme médicament. Et je me souviens que mon père est venu me rendre visite après environ cinq, six mois de cela. Et il est comme, Votre visage est différent. Il y a quelque chose de différent chez vous. Les premiers mois, cela a eu un impact sur ma santé. Quelques mois de plus et je me suis dit, d'accord, je suis dans le même travail, les mêmes choses se produisent toujours dans ma vie. Mais maintenant je ne pleure pas et je ne suis pas hospitalisé. Maintenant, je me réjouis vraiment. J'éteins les lumières et je danse sur ma chanson préférée. C'est donc incroyable.

Et puis j'ai commencé à me pencher sur des trucs de respiration et de méditation plus avancés. Et bien sûr, à long terme, après environ deux, trois ans, j'ai eu ce moment où j'ai réalisé que d'habitude quelqu'un disait quelque chose… en Inde, vous savez, il y a beaucoup de disparité entre les sexes en termes de travail. C'était l'une des raisons pour lesquelles je voulais déménager. Si quelqu'un disait quelque chose au travail, je me précipiterais aux toilettes et je pleurerais. Et cette chose est arrivée, ce type a fait un commentaire très méchant, ce qui m'aurait fait me précipiter aux toilettes. Mais maintenant j'étais comme, ouais, peu importe. Et j'étais comme, vache sacrée, que vient-il de se passer? Je ne pleure pas et cela ne m'affecte pas. Cela m'a donc rendu plus résistant. Et je me souviens très clairement que c'était le jour où j'étais, j'aurais aimé que quelqu'un m'apprenne cela. Quelqu'un m'avait dit que rien qu'en respirant, on pouvait être plus fort à l'intérieur. Vous pouvez apprendre à gérer vos émotions. Et c'est là que j'ai décidé de devenir animatrice. Et ce fut un voyage tellement enrichissant. Plus j'apprends, moins je sais.

C'est à ce moment-là que mes parents disaient, tu dois te marier. Vous savez, l'Indien typique. Dans le PTSD complexe, ce qui se passe Grad, c'est qu'il y a des couches. Il y a eu beaucoup de guérison. Et je n'étais pas tellement déclenché, mais un ESPT plus profond était toujours là. Et je me souviens de ne pas être prêt pour le mariage. Et papa était comme, qu'est-ce qui se passe? Vous devez vous marier. C'est la culture indienne, n'est-ce pas ? Mon père est très avant-gardiste dans la mesure où il n'a jamais fait de distinction entre ses filles et ses garçons, entre le type d'éducation que nous avons reçu. Mais il a été très clair sur le fait que je me fiche du travail que vous avez et de la carrière que vous avez. Vous devez vous marier. C'est ma responsabilité. Je me souviens que je n'étais pas prêt pour ça. Mais ensuite j'ai décidé, d'accord. Quel est le pire qui puisse arriver ? Je vais divorcer. Et donc je me suis marié en 2010. Et j'ai déménagé aux États-Unis après mon mariage, parce que j'étais venu ici en tant qu'étudiant d'échange quelques années plus tôt. Et c'est à ce moment-là que je me suis un peu plus profondément enraciné dans la voie de l'animateur. J'ai fait une école de commerce. Et puis il s'avère que je me suis marié avec quelqu'un qui avait d'autres préférences, pour ainsi dire.

Diplômé
Ouah. C'est une chanson country. C'est comme une chanson country. Oh mon Dieu. Autres préférences. Bien joué en fait. Bien joué. Un coup de chapeau à celui-là. Holy smokes, c'est incroyable. Alors, puis-je intervenir une seconde. Je dois te donner une pause une seconde. C'est super intense. Je dois m'essuyer ou quelque chose comme ça. C'est tout simplement extraordinaire. Et Neha, merci beaucoup. C'est juste… l'ouverture que vous nous donnez ici. C'est vraiment utile car cela aide vraiment les autres personnes qui sont en voyage à s'identifier et à se connecter.

C'est tout pour aujourd'hui. Nous allons revenir avec Neha demain. Nous conclurons cette série en trois parties et nous approfondirons la science du cerveau et un tas d'autres choses. Mais pour l'expérience CXM, je suis Grad Conn, et je vous verrai… la prochaine fois.