Épisode #38 : La quête incessante de l'authenticité de la marque, avec Katie Martell

La quête incessante de l'authenticité de la marque, avec Katie Martell

La recherche d'authenticité guide bon nombre de nos décisions, y compris nos choix de marque. Nous espérons tous ces expériences insaisissables et authentiques. Dans la partie 2 de ma discussion avec Katie Martell, nous plongeons profondément dans l'alliance performative de la marque, la dangereuse illusion du progrès et les avantages inattendus d'une invasion extraterrestre. Nous terminons par un aperçu de la meilleure façon dont les marques peuvent démontrer une véritable authenticité. Alerte spoiler : c'est plus que des publicités de bien-être et des publications sur les réseaux sociaux.

En savoir plus sur Katie ici : https://www.katie-martell.com/

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TRANSCRIPTION DE PODCAST

Diplômé
Bienvenue dans l'expérience CXM. C'est la deuxième partie de notre conversation avec Katie Martell. Nous avons une conversation vraiment, vraiment intéressante sur l'authenticité de la marque, et comment cela contribue à l'expérience au 21e siècle. Alors revenons à la conversation avec Katie. Et comme d'habitude, je suis Grad Conn, CXO chez Sprinklr. Et merci pour votre écoute.

Diplômé
Alors, connaissez-vous la statue de la fille intrépide qui se trouve à Wall Street ?

Katie Martell
Plus que je ne veux l'être. Et je vais vous dire pourquoi. Mais dites-moi d'abord ce que vous en pensez.

Diplômé
Eh bien, je ne fais que rapporter les nouvelles ici. Elle a donc été hébergée par une société appelée State Street Global Advisors, qui est une société de gestion d'actifs. Et c'était en 2017. Donc, à ce stade, vous étiez marié depuis un an. Alors je ne sais pas si tu es encore défoncé sur le canapé ou pas. Nous aurons un petit aperçu de la première année de votre mariage dans une seconde, je suppose. Mais il y a eu… en ce moment, elle porte le collier RBG. C'est plutôt cool. Mais il y a eu, je pense, de bonnes et de mauvaises choses dites à ce sujet. Je pense qu'il y a quelques critiques "pandermonium" à son sujet. Mais il y a aussi le genre, si cela encourage une personne à penser différemment, alors c'est aussi une bonne chose. Alors, quelle est votre opinion là-dessus?

Katie Martell
Je suis content que vous ayez posé cette question. Je pense que nous nous embarquons dans la question de savoir quel est le danger de choses comme ça ? Proxénétisme, ou ce que j'appelle l'allié performatif de la marque. Donc, le conseiller de State Street Global a lancé ça…

Diplômé
Whoa… un allié performatif de la marque ? Vous êtes comme… qu'est-ce qui se passe ici?

Katie Martell
Vous attendez juste. Je vais lâcher quelques mots...

Diplômé
Allié performatif de la marque ? C'est comme de l'or. Avez-vous votre propre thésaurus ou quelque chose? C'est génial.

Katie Martell
Je n'ai pas trouvé ça. Mais j'ai travaillé sur un livre et un documentaire à ce sujet. Et donc je suis obsédé par ce sujet. Ne me lancez pas. State Street Global Advisors a lancé cette campagne. Et je connais en fait les gens derrière ça. Je les ai réservés pour parler lors d'un événement. C'était fantastique. Et j'ai pu voir les coulisses, comment cela a pris vie. Ce fut une énorme success story pour la marque. Titres internationaux. Je veux dire, les médias gagnés sur cette chose étaient comme de l'argent, non ? Ils l'ont lancé en mars, et mars est un mois vraiment important. C'est en fait un jour très important, le 6 mars, Journée internationale de la femme.

Diplômé
Ouais,

Katie Martell
Toutes les grandes marques lancent ce qu'on appelle le "femvertising". À droite? Publicité féministe en ce jour. Vous le verrez en mars… marquez, vos calendriers, cherchez-le. Ils ont lancé ce truc. Et il s'agissait de célébrer le pouvoir des femmes et le leadership. Et cela représentait un nouveau fonds qu'ils étaient en train de lancer. Et encore une fois, c'est devenu viral, comme si c'était une campagne absolument incroyable. Tout le monde en a parlé. Et puis, bien sûr, vous regardez un peu plus loin… maintenant ce n'est pas State Street au sens large. C'était State Street Global Advisors. Ainsi, la société State Street, qui est beaucoup plus large, a un règlement de 5 millions de dollars pour régler les allégations selon lesquelles les cadres féminins et noirs sont moins payés que leurs homologues masculins blancs. Et ils ont une équipe de direction majoritairement masculine, entièrement blanche. Je ne sais pas s'il y a une façon très claire de dire, noir sur blanc, c'est bien et c'est mal.

Et je pense que c'est là qu'intervient cette nuance que vous avez mentionnée et pourquoi je suis si fasciné par cela. Vous pourriez regarder cela et dire oh, c'est flatteur, c'est faux. Mais en tant que spécialiste du marketing, nous examinons cela et partons, cela a fonctionné. Est-ce mal que les gens posent encore devant la fille intrépide avec comme leur chapeau de chatte? Et est-ce vraiment une mauvaise chose pour la marque ? Oui, ils ont peut-être fait des choses qui semblent contraires à l'éthique, mais le marketing est-il censé être éthique ? Et je pense qu'il y a beaucoup de façons de voir cela. Et donc je l'examine à peu près depuis 2016, depuis 2017. Je pense qu'il y a des dangers, je pense qu'il y a de vrais risques pour les marques qui deviennent performativement des alliées plutôt que comme une Patagonie qui vit les valeurs dans toute l'entreprise. Il y a évidemment des risques pour la marque. Vous touchiez à cela, n'est-ce pas ? Vous pourriez être appelé, vous savez aussi bien que moi, nous vivons à une époque de culture annulée. Et tout ce que vous ferez sera examiné au microscope. Il sera examiné et comparé à votre action. Vos mots vont être comparés à la façon dont vous les vivez. Mais je pense aussi que cela ne fait pas grand-chose pour le mouvement des droits des femmes. Quelque chose qui est activement combattu jour après jour. En fait, je pense que cela crée une illusion de progrès très dangereuse. Cela rend le monde beaucoup plus équitable qu'il ne l'est réellement. Et ça nous empêche d'aborder le problème de front parce que regarder une publicité comme ça, ou une campagne comme fille intrépide… votre instinct, vous faites ce que le marketing vous dit. C'est pour vous donner cette perception qu'une entreprise comme State Street est en première ligne dans la lutte contre les droits des femmes. Où si vous ouvrez et regardez derrière le rideau, ce n'est pas exactement la vérité. Je pourrais donc parler toute la journée des risques. Mais j'aimerais avoir votre avis là-dessus. Quels sont les risques ?

Diplômé
Je veux parler d'authenticité dans un instant. Parce que je pense que c'est là que vous vous dirigez avec tout ça. Et je veux relier l'authenticité à l'expérience parce que je pense que ce sont des idées liées. Mais j'ai quelques apartés, parce que tu es juste en train de me peaufiner ici, parce que j'ai la même démangeaison que j'ai besoin de gratter. L'un de mes visuels préférés de la manifestation qui a éclaté au moment de l'élection de Donald Trump. C'était une femme plus âgée qui se tenait dans la rue. Elle n'était probablement pas super vieille, mais comme au milieu des années 60, ce genre de chose. Et elle tient une pancarte — vous avez peut-être vu cette photo — elle tient une pancarte. Le panneau dit : "Je n'arrive pas à croire que je proteste encore contre cette merde." Et c'est un peu genre, combien de temps cela va-t-il prendre ? Ce n'est pas exactement quelque chose que nous venons de proposer hier. Et je pense qu'il y a là un problème majeur. Parce que nous sommes maintenant multigénérationnels à ce sujet. À droite? Et donc je pense qu'il y a cette authenticité dont les gens ont soif. Et encore une fois, politique mise à part, je pense que quelque chose que Donald Trump a vraiment exploité et dont il a vraiment pu tirer quelque chose, c'est cette idée de dire simplement ce qu'il voulait dire. Vous savez, juste être authentique. Je veux dire, beaucoup de ses partisans et beaucoup de gens qui le soutiennent, adorent l'idée qu'il ne soit pas un politicien. Que lorsqu'il disait des choses impolitiques, au lieu d'être en colère à ce sujet, comme outragé, je ne peux pas croire que vous veniez de dire cela, ce que, vous savez, beaucoup de gens dans le pays diraient. Beaucoup de ses supporters sont comme, c'est juste qu'il est réel. C'est juste lui qui parle. Ce n'est pas de la politique. Ce n'est pas le filtrer à travers les conseillers et tout ça. Et je pense qu'il y a quelque chose qui s'est passé dans notre société où nous avons tellement peur de dire des choses, qu'il y a un sentiment général d'inauthenticité dans l'ensemble. Et je pense que là où cela commence à avoir un impact sur les gens, c'est que lorsque je travaille avec une marque, ou si je vais faire quelque chose, je veux avoir l'impression d'avoir une expérience authentique. Je veux être connecté aux humains d'une manière réelle. Parce que c'est ce qui motive cette expérience.

J'ai passé beaucoup de temps au théâtre. Et je pense que l'une des choses qui maintient le théâtre vivant et dynamique, quand il reviendra, ce sera génial. Ça va être incroyable quand ça reviendra. Mais c'est vivant et vibrant, c'est qu'il y a une authenticité sur scène, parce que c'est la performance réelle. Ce n'est pas édité. Ce ne sont pas de grands angles de caméra. Ce n'est pas CGI. En fait, je pense que plus il y a de CGI… les films sont géniaux et ils sont spectaculaires. Mais vous savez, le théâtre a pris de l'ampleur au même rythme parce que les gens ont soif d'authenticité. Donc, une grande partie de ce que vous dites, je pense, c'est Comment restez-vous authentique ? Et comment parlez-vous d'une manière qui soit réelle ? Je pense que les gens réagissent à cela, parce qu'ils veulent sentir que vous parlez à une vraie personne.

Katie Martell
D'accord, d'accord. Et je pense que nous pourrions prendre quelques angles… des directions à partir de cela. Mais la façon dont je veux aller est de lier cela à CX et à l'expérience client. Il y a une ligne traversante. Et oui, c'est une question d'authenticité. Mais malheureusement, l'authenticité est devenue l'un de ces mots à la mode. C'est juste devenu l'une de ces choses que vous lancez, et c'est devenu un peu dénué de sens. Donc j'aime penser aux marques, j'aime penser à l'alliance. Encore une fois, quand vous pensez à la façon dont les entreprises soutiennent réellement certains de ces mouvements sociaux. Comme une promesse, non ? En tant que marque, vous vous engagez à répondre à un certain nombre d'attentes. Et si vous êtes un client traitant avec cette marque, ces attentes sont embourbées dans le service, la réactivité et la pertinence et tous les locataires dont vous et moi avons parlé sur des sujets précédents concernant l'expérience client, n'est-ce pas ? Tenir cette promesse est la façon dont vous faites preuve d'authenticité. Faire simplement ce que vous dites que vous allez faire. Et être quelqu'un qui vit jusqu'à ce qu'ils disent. C'est la confiance. C'est une action authentique. C'est la même chose avec ce truc d'allié performatif réveillé et lavé. Lorsque vous sortez et que vous dites au monde… vous pourriez avoir une cohorte de vos employés défilant dans un défilé de la fierté, portant vos t-shirts. Cible, Apple, tous. Ils sont environ 400, au fait, l'année dernière, il y a deux ans, lors de la dernière Pride Parade. 400 groupes différents. Vous faites une promesse en faisant cela. Vous dites essentiellement au monde et à ces mouvements sociaux qui vivent, respirent et se produisent en ce moment, vous faites la promesse que A) vous comprenez ces mouvements, B) vous êtes prêt à faire les choses nécessaires pour aider ces mouvements. Pour réellement soutenir la lutte pour les droits des femmes, pour réellement soutenir le mouvement Black Lives Matter. La marque est une promesse. Vous êtes à la hauteur de votre expérience client ou vous échouez. Et vous êtes à la hauteur, ou échouez, lorsque vous regardez les actions d'une entreprise contre certains de ces mouvements sociaux qui semblent presque sans pertinence.

Et je pense que lorsque vous pouvez aligner les actions et les mots, c'est là que vous obtenez la responsabilité. C'est là que vous obtenez l'authenticité. C'est là que vous voyez de grandes marques commencer à construire ce que je crois être la prochaine ère de marque à long terme. Les entreprises qui respectent ces valeurs et représentent bien plus que les produits qu'elles vendent. Patagonia va exister pendant longtemps, car ils ont vu l'écriture sur le mur en termes de tendance de durabilité, pour ainsi dire, devenir maintenant au premier plan. Ils vont être là pour toujours. Parce qu'ils savent que c'est un de ces mouvements qui ne s'en va pas. Le féminisme ne s'en va pas. Donc on résout le problème, cette vieille dame peut poser sa pancarte. C'est l'un de ces mouvements que vous soyez à la hauteur ou non. Soit vous démontrez que vous comprenez ce dont les femmes ont besoin dans votre organisation : l'égalité de rémunération, la transparence, les congés familiaux, toutes les choses qui entrent dans le soutien des femmes, ou non. Et je pense que c'est là que c'est noir et blanc. Les marques aiment entrer dans ce domaine, vous savez, les nuances de gris, où Oh, nous avons une plate-forme. Regardez ce qui s'est passé en juin, n'est-ce pas ? Avez-vous passé du temps sur Twitter, en juin de cette année ? Si vous le faisiez, vous verriez une mer de ces carrés noirs avec du texte blanc, disant essentiellement que nous sommes ici pour Black Lives Matter. Et j'aime toutes les personnes sur Twitter qui ont fini par appeler les marques pour vivre tout simplement le contraire. Donc, si vous voulez dire que vous êtes avec Black Lives Matter, montrez-nous les reçus. Où investissez-vous en interne pour améliorer la représentation, pour améliorer la diversité ? Et les entreprises peuvent le faire d'un million de façons. Mais ce que je ne pense pas être suffisant, c'est de dire que nous avons une plate-forme. Il nous suffit donc d'amener les gens à penser différemment cette cause. Les entreprises doivent reconnaître qu'elles font partie du tissu social. Ils sont constitués d'individus, ils sont constitués de ressources. Et toutes ces choses peuvent être utilisées pour aider ces mouvements de manière bien plus percutante qu'une publicité Superbowl ou un tweet au mois de juin. Et je pense que ce sera ce que nous commencerons à voir les consommateurs attendre et les employés, soit dit en passant, attendre de leurs employeurs. Si vous êtes pris au dépourvu, vous êtes déjà en retard dans ce domaine.

Diplômé
Yeah Yeah. Je t'entends totalement. C'est aussi difficile. Je veux dire, cette question de la diversité est un point de vue quelque peu centré sur l'Amérique du Nord et potentiellement centré sur l'Occident. Je ne sais pas si vous avez passé beaucoup de temps en Asie. Mais j'étais dans une très grande entreprise, j'ai passé quelques jours dans une très grande entreprise en Corée du Sud. Une entreprise formidable, une entreprise fantastique et l'une des plus grandes entreprises au monde. Pas beaucoup de diversité dans la salle à manger. Parce qu'ils sont tous sud-coréens. Et je pense que c'est… ce qui est bien. Je veux dire, j'étais la diversité dans la pièce. Et ce fut une expérience intéressante et légèrement révélatrice pour moi, ce qui est… Oh, intéressant, car comme en Corée du Sud, la plupart des gens sont coréens. Et donc ils ne sont pas le melting-pot ou la mosaïque, selon le pays d'où vous venez. Le Canada est une mosaïque, les États-Unis un creuset. Mais ce n'est pas ce genre de mélange que vous avez tendance à voir ailleurs. Et alors, comment font-ils cela? À droite? Ils ne veulent donc pas dire que nous ne vendons que des téléviseurs aux Sud-Coréens, évidemment, car c'est une entreprise mondiale. Leur équipe de direction n'est pas diversifiée - guillemets - selon votre point de vue, n'est-ce pas ? Mais ils pourraient certainement encore en soutenir les principes. Ils peuvent toujours soutenir les principes consistant à considérer l'humanité comme un village planétaire unique et à penser que tous les peuples sont égaux. Vous savez, le féminisme est une philosophie de l'égalité. Je pense que vous pouvez soutenir ces choses et pas nécessairement que la couleur que nous choisissons ne soit pas la bonne cette semaine. À droite?

Katie Martell
Certainement.

Diplômé
C'est là que je pense que certaines de ces choses sont super délicates. Je pense qu'il faut être un peu réfléchi. Je pense qu'il y a ce danger, qu'on force aussi tout le monde à faire de la fausse diversité. Et puis ça ne sera bon pour personne non plus. Et je pense que ça va prendre un certain temps, nous avons probablement encore 1 000 ans, je suppose, avant que nous soyons suffisamment mélangés pour que nous arrêtions de le juger. Mais dans une certaine mesure, je pense que ce serait vraiment bien si nous vivions à une époque où nous étions des humains, pas nécessairement tel ou tel humain. À droite? Et j'ai toujours cru de longue date que ce dont nous avons vraiment besoin, c'est d'une bonne invasion extraterrestre à l'ancienne de style « Jour de l'Indépendance ». Nous allons tous avoir l'air tout aussi délicieux pour les extraterrestres. Nous allons avoir le même goût, nous allons tous nous ressembler. Nous serons tout aussi délicieux et cela nous mettrait vraiment sur la même longueur d'onde. J'ai un chien. J'ai ce merveilleux chien mix terrier labrador. Et je passe beaucoup de temps avec d'autres chiens. Elle parle constamment à d'autres chiens et nous rencontrons tous ces chiens partout. Je ne pense pas avoir déjà vu un autre chien qui lui ressemble. Mais je ne pense pas avoir vu un autre chien qui ressemble à un autre chien. Comme s'ils avaient tous l'air différents. Mais ils s'en fichent.

Katie Martell
Ne serait-ce pas adorable ? J'adore cette idée.

Diplômé
Comme notre comment sommes-nous différents? Comme, les chiens s'entendent et les chats s'entendent? Pourquoi les humains sont-ils tous si obsédés par la couleur de notre peau ou de nos cheveux, et des trucs comme ça.

Katie Martell
Comme tout le reste ? C'est une question de pouvoir. J'adore que vous ayez eu l'expérience en Corée du Sud d'être le jeton dans la pièce, vous savez ? Oh, je suis le seul dans cette pièce qui me ressemble, n'est-ce pas ? C'est une expérience très étrange. Et je pense que c'est une expérience que vous ne comprenez vraiment pas tant que vous ne l'avez pas vécue dans un sens. Je vais vous dire de mon point de vue, je pense que les extraterrestres nous aimeraient tous de la même manière en termes de goût parce que oui, c'est ce que nous sommes.

Diplômé
Certains d'entre nous ont probablement meilleur goût que d'autres. Comme les végétariens sont définitivement meilleurs.

Katie Martell
J'allais dire les sitters de canapé. Nous sommes comme le bœuf de Kobe en ce moment en termes d'habitudes de verrouillage Mais ne le dites pas à mon Peloton, ou à ma femme qui est entraîneur personnel.

Diplômé
Vous êtes marié à un entraîneur personnel? C'est super intimidant.

Katie Martell
Vous penseriez que j'aurais meilleure mine. Franchement. Et elle est boxeuse aussi, ce qui est terrifiant. Elle pourrait absolument me battre dans un combat. Mais en fait, il y a une façon très intéressante d'aborder cette question. Vous devez presque le voir du point de vue de quelqu'un qui n'est pas en position de pouvoir. Si vous êtes quelqu'un comme moi, qui fait partie de la communauté gay, de la communauté LGBTQ, vous devez vous rappeler la réalité de faire partie de cette communauté. Si j'étais transgenre, par exemple, ou si j'étais en transition, je serais l'une des 80 % des personnes de cette communauté qui ont été victimes de harcèlement ou de mauvais traitements. Être mal genré, questions embarrassantes. La plupart des gens de cette communauté signalent une forme de discrimination dans l'emploi. C'est juste une réalité intéressante qui est vécue par des personnes de n'importe quelle minorité, contre laquelle ces mouvements travaillent très dur. Mais il s'agit de pouvoir systémique. Et je sais que ce mot est comme, d'accord, roule des yeux. Qu'est-ce que cela signifie? Écoute, si tu es une femme, tu regardes partout dans le monde en ce moment. Et vous regardez le fait que seulement 22% des cadres supérieurs aux États-Unis sont des femmes. C'est comme si ce sentiment très étrange d'être la seule personne dans une pièce est ressenti par tant de personnes. Il y a aussi des problèmes comme une femme sur quatre qui retourne au travail dans les deux semaines suivant l'accouchement. Pour moi, c'est quelque chose que nous, en tant que pays ici aux États-Unis, oui, spécifiquement, devrions être en mesure d'aborder et de résoudre. Et regardez toutes les innovations que nous sommes capables de faire, pourquoi ne pouvons-nous pas résoudre ces problèmes ? Et c'est parce que ces problèmes ne sont pas pris au sérieux. Soit on leur dit des paroles en l'air, comme entendre ma publicité féministe sans aucun programme de congés payés. Ou ils sont simplement considérés comme n'étant pas un problème, parce que les gens au pouvoir ne les vivent pas.

Katie Martell
Et je ne veux pas appeler quiconque est blanc et masculin, vous n'essayez certainement pas de faire en sorte que quiconque se sente comme une victime. Ce que je pense que ces mouvements, et ce que j'essaie de faire dans ce documentaire, dans ce livre que j'écris, c'est simplement d'élever la perspective que regardent les organisations de tout type - à but lucratif, à but non lucratif, grandes, startups - ont une plateforme. Nous avons la capacité de créer le changement dans le monde. C'est ce que font les commerçants. C'est ce que les grands produits font, nous perturbons les choses, nous pouvons faire beaucoup de grands changements, d'accord, nous pouvons prendre beaucoup de décisions qui sont à la fois rentables et aider à faire avancer certains de ces problèmes que je ne peux pas croire qu'ils existent encore. Par exemple, je n'arrive toujours pas à croire qu'une femme sur trois de moins de 34 ans soit harcelée sexuellement au travail. Un sur trois, comme un sur trois. Ce sont les problèmes qui sont en train d'être réglés, et je pense qu'ils sont atténués s'il nous est difficile d'admettre que ces problèmes existent toujours. Et je pense juste que si jamais tu es dans une position où tu te sens, quel est le problème ? Tu dois regarder un peu plus fort. Car le problème existe. L'inégalité, le racisme, tout existe dans les organisations. Pas une question de si, mais où. Et donc pour moi 2020… J'aime ce reset d'une nouvelle décennie. J'aime l'idée qu'une entreprise puisse bien faire, en faisant le bien. Je suis vraiment encouragé par le mouvement des B Corps et du monde des affaires dans l'espace du changement social. Je crois que c'est une force puissante pour le bien. Aussi les yeux grands ouverts que je suis ce regard, nous sommes ici pour gagner de l'argent. Mais nous pouvons faire les deux.

Diplômé
Eh bien, l'un de mes chevaux de bataille est également que j'aime parler de l'histoire et de la façon dont elle nous guide vers l'avenir. Et cette culture annulée n'est pas si nouvelle pour l'humanité. Si jamais vous allez au British Museum, qui est l'un de mes musées préférés au monde… êtes-vous déjà allé au British Museum ?

Katie Martell
J'ai je l'aime là-bas.

Diplômé
OK, alors qu'est-ce qu'il y a de si cool là-bas, alors que je vais de pièce en pièce là-bas, c'est presque comme les Britanniques, puis nous avons pris le contrôle de ce pays et pris toutes leurs affaires. Et nous avons pris ce pays et pris tous ces trucs, puis nous sommes allés dans cet autre pays… ils ont des trucs vraiment cool. C'est juste là, dans ce cabinet. Tellement génial. Et nous ne rendons rien en retour. Alors maintenant, nous avons insulté la Grande-Bretagne. C'est génial. Quoi qu'il en soit, donc. Mais vous entrez dans la galerie égyptienne, qui est tout à fait extraordinaire. Beaucoup, sinon presque toutes, les statues n'ont pas de visage. Et dans de nombreux cas, ils sont tout à fait vierges, mais il leur manque leur visage. Et ce sont, dans certains cas, des statues de granit qui dureront longtemps. Et savez-vous pourquoi ils n'ont pas de visages ?

Katie Martell
Je n'en ai pas vraiment.

Diplômé
Eh bien, vous pouvez l'utiliser dans votre documentaire si vous le souhaitez. Donc, ce qui se passait, c'est quand un dirigeant… un dirigeant était souvent là pendant un certain temps. Ils seraient là assez longtemps pour se faire fabriquer un tas de statues sympas à leur image. Alors ce dirigeant mourrait. Et un nouveau dirigeant arriverait au pouvoir. Et le nouveau dirigeant aurait la ressemblance, le visage, ciselé de toutes les statues et remplacé par une version en plâtre de leur ressemblance.

Katie Martell
Oh mon dieu, j'adore ça.

Diplômé
La statue ressemblait donc toujours à des statues. Ils avaient toujours des visages, mais du nouveau dirigeant. Mais avec les ravages du temps, le visage de remplacement, qui était fait d'un composé, s'est érodé ou a disparu, et tout ce qui restait était le devant ciselé du visage. Et il y a un peu de ciselure tout le temps. Et le remplaçons-nous par quelque chose de plus permanent ou de moins permanent ? Genre d'intéressant. Et je pense qu'il y a là une analogie intéressante.

Katie Martell
J'aime ça. J'aime ça. Je pense que les visages des mouvements sont là où mon esprit va ici, n'est-ce pas ? Nous avons une histoire dans ce pays de mouvements sociaux qui… vous pensez au mouvement des droits des homosexuels et à Harvey Milk, et vous pensez à Black Lives Matter et à MLK, et à ces femmes qui ont fait partie du mouvement des droits des femmes. Et en 2020, je veux dire, le féminisme est sponsorisé par Pepsi. Pas vraiment, mais tu vois ce que je veux dire ? C'est très étrange. Les marques veulent être le visage de ces mouvements maintenant, sans faire le travail pour lequel certaines personnes ont vécu et sont mortes pour soutenir réellement certains de ces mouvements. Je reviendrai donc toujours sur ce sujet de l'alliance performative et de ses dangers. Mais j'aime cette idée que si quelqu'un ne représente pas l'époque, nous pouvons simplement gratter son visage et mettre le nôtre là-haut. Quelle? Quelle terrifiante et… j'adore cette métaphore. Je fais vraiment.

Diplômé
OK, Katie, c'est fantastique. Merci beaucoup. Je vais me déconnecter maintenant. Et nous nous reverrons bientôt. Mais cela a été formidable. Et je vous remercie beaucoup pour votre temps et votre énergie aujourd'hui. C'était génial et très stimulant. J'ai vraiment apprécié ça.

Katie Martell
Merci Grad. J'apprécie vraiment l'opportunité.

Diplômé
Très bien. Eh bien, merci à tous. Pour l'expérience CXM. Voici Grad Conn et Katie Martell. Et on se verra la prochaine fois.