Episodio #116: Come allinearsi per l'impatto, con Ryan Bonnici
Pubblicato: 2021-04-15Condividi questo articolo
I silos organizzativi danneggiano la tua attività e interrompono la tua esperienza del cliente. Ryan Bonnici, CMO di Whereby, parla con me di come un allineamento cristallino può prevenire i problemi prima che si verifichino, guidando in definitiva la crescita e appianando quei dossi dell'esperienza del cliente. Ryan è un appassionato dirigente senior con competenze di marketing e gestione rafforzate. Attualmente è CMO in Whereby e #26 nella lista dei 50 CMO più influenti di Forbes. Seguilo su Twitter o LinkedIn.
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TRASCRIZIONE PODCAST
Grad
Va bene, benvenuto all'esperienza CXM. E come sempre, sono Grad Conn CXO di Sprinklr, e sono qui oggi con un ospite molto speciale, Ryan Bonnici, che è un CMO di Whereby e che ho avuto modo di conoscere abbastanza bene negli ultimi anni. Numero 26 nella lista dei CMO più influenti di Forbes, congratulazioni per questo, Ryan. E oggi faremo solo una piccola chiacchierata su, sai, come si entra in quella lista di Forbes? E come si diventa un CMO influente? E cosa significa per te e un po' per la tua carriera? Quindi benvenuto allo spettacolo, Ryan.
Ryan Bonnici
Grazie per avermi. Grad. È bello vederti. Penso che l'ultima volta che siamo stati di persona sia stato a Cannes, in Francia. Qualche anno fa per il Festival dei Leoni di Cannes. Ricordare,
Grad
Ricorda che quella stanza era come un milione di gradi.
Ryan Bonnici
Così caldo! era ottimo cibo, buona cena, buona conversazione, ma faceva caldo. Di sicuro.
Grad
Era. Sì, quella era una stanza calda, possiamo cancellarci per divertirci. Non vedo l'ora di farlo
ancora. Quando pensi che tornerà? Voglio dire, forse l'anno prossimo?
Ryan Bonnici
Non ne sono sicuro. Voglio dire, ovviamente mi aspettavo per loro... Sai, quest'ultimo anno, ovviamente, è stato cancellato. Non so se hanno fissato una data per quest'anno. O se l'hanno fatto, forse hanno cercato di essere più avanti nell'anno.
Grad
Hanno provato. Hanno provato. E stavano cercando di fermare un atterraggio a giugno, se puoi immaginare quest'anno. Poi hanno smesso.
Ryan Bonnici
Quindi sicuramente l'anno prossimo, poi deve succedere. Sento che mi mancano i miei coetanei e mi manca la creatività che, quella settimana in Francia, sento che mi porta sempre molte più idee da riportare al lavoro. Quindi sì.
Grad
Va bene, parliamo un po' della tua carriera. Sai, una delle cose che, sai, mentre le persone ascoltano questo, pensano sempre, sai, come faccio a diventare un CMO? Oppure, sai, se sei un CMO, come faccio a rimanere un CMO? Il che direi che, potenzialmente, è più impegnativo dal lato del rimanere che dal lato del divenire. Ma hai una filosofia, una sorta di filosofia prevalente, su come svolgi il tuo lavoro? E a cosa attribuiresti il successo che hai avuto oggi?
Ryan Bonnici
Una buona domanda. Voglio dire, penso, penso in termini di diventare un CMO, e direi che direi che questo vale per qualsiasi ruolo in qualsiasi squadra, ma penso che si tratti davvero di allinearti a dove puoi avere il maggior impatto per un'azienda. Quindi, sai, molto presto nella mia carriera, penso di essermi concentrato molto su come io, nel mio ruolo, qualunque fosse quel ruolo, se fosse marketing per i partner, che è dove ho iniziato, se o, sai, tutto Per arrivare a dove sono ora, credo che mi sono sempre concentrato su come posso aumentare le entrate nel mio ruolo? E come posso aumentare le entrate nel mio ruolo? Quindi, penso che concentrarmi davvero sulle entrate mi sia servito molto bene. Cos'altro? Ma penso che alla fine della giornata, sai, man mano che diventi sempre più senior, penso che le esigenze del business siano molto diverse. E quindi, direi probabilmente negli ultimi cinque anni, da cui ho preso gran parte della mia attenzione è lavorare a stretto contatto con i consigli di amministrazione delle aziende in cui lavoro. E, sai, ogni volta che assumo un nuovo ruolo, passo sempre molto tempo a conoscere il consiglio e a sapere cosa vogliono che ottenga? Perché penso che alla fine della giornata, sì, il CMO riferisce, spesso al CEO, ma in realtà, l'intero team esecutivo riferisce al consiglio, penso di riferire di più al consiglio e spesso il CEO, in definitiva, penso cioè, questo è vero per qualsiasi dirigente.
Ryan Bonnici
E così, quando sono entrato a far parte di G2, l'ultima azienda in cui sono stato, sono stato in grado di ottenere molta chiarezza dal consiglio di amministrazione sedendomi con loro e facendogli riflettere seriamente su ciò che volevano da me concentrarsi. Perché penso che qualcosa che molti CMO commettano, penso che un errore che molti CMO commettano sia che prendono troppo. E penso che tu sappia, l'esperienza del cliente e il marketing sono così (sarei curioso di sapere cosa ne pensi qui), ma penso che ci siano così tante sovrapposizioni, sono così interconnessi. E con la crescita di tutte le diverse tecnologie di marketing, tutti i diversi canali, gli esperti di marketing, penso che possano diventare troppo sottili. E quindi, penso che ricevendo indicazioni davvero chiare dal tuo consiglio, o semplicemente dalla persona definitiva che ti sta aiutando a prendere decisioni su cosa vogliono che tu faccia e a cosa dovresti dare la priorità, allora puoi capire quali cose dovrei dire di no e quindi comunque, al G2 quando mi sono unito, era davvero chiaro per me che c'erano tre cose; è stato aumentare il nostro traffico verso il sito web. Quindi, sono sicuro che la maggior parte delle persone che stanno ascoltando questo. sentito parlare di G2 e recensioni che G2.com è il più grande sito di recensioni software del mondo. Quindi, sai che milioni di acquirenti B2B ci vanno ogni mese e ovviamente, in un mercato, sia il lato acquirente che il lato venditore sono incredibilmente importanti. E quindi, la prima cosa su cui mi hanno chiesto di concentrarmi sono stati gli acquirenti, come possiamo ottenere sempre più acquirenti lì? Perché sappiamo che se otteniamo più acquirenti lì, ciò ci aiuterà ad attrarre e convertire più venditori, società di software, giusto. Quindi, sai, il primo obiettivo era il traffico, ovvero gli acquirenti. Il secondo obiettivo erano i venditori, che sono, sai, i ricavi delle vendite B2B che lavorano con il nostro team di vendita. E poi la terza cosa su cui mi hanno chiesto di concentrarmi è stata la costruzione di un marchio adorabile che tutti conoscono e di cui si fidano.
Ryan Bonnici
E scusa, e sto parlando da molto tempo ormai. Starò zitto tra mezzo secondo. Ma alla fine del mio primo anno, ricordo, sai, che ho avuto la nostra quarta riunione del consiglio, quindi quando ogni trimestre e il consiglio diceva: 'Ok, sai, sei stato ogni anno Ryan, hai aumentato il traffico in modo esponenziale, ci hai aiutato a far crescere i nostri ricavi in modo esponenziale, ma non hai fatto nulla sul marchio'. E ricordo di essermi alzato in piedi davanti a tutti, lo ricordo in modo così vivido e di aver detto: 'Hai assolutamente ragione. E ho deciso di prendere una decisione esecutiva senza dire a nessuno di voi che mi sarei concentrato assolutamente sul traffico e sulle entrate. E non avevo intenzione di fare nulla sul marchio. Perché se avessi appena fatto il marchio e non mi fossi concentrato sulle altre due cose, avresti potuto facilmente licenziarmi. E ora ho fatto qualcosa per cui non puoi licenziarmi'. E tutti hanno riso, 'No, tipo, hai perfettamente ragione. Ok, ora, per favore, concentrati sul marchio'. Quindi, si spera che questo tipo di risposte risponda alla tua domanda. Penso che in termini di come penso a questo, si tratta davvero di ottenere un allineamento cristallino con il tuo capo e, sai, chiunque stia aiutando a guidare l'azienda, e poi oltre a portare a termine quelle cose. E alla fine, spesso si accumula in entrate.
Grad
Sì, siamo totalmente d'accordo sul commento sulle entrate. È interessante ascoltare i tuoi punti di vista. Il pensiero di te stesso come riporto al consiglio? Come lo affronti con il CEO?
Ryan Bonnici
Questa è una buona domanda. Immagino di aver sempre avuto sollievo. Quindi, dall'inizio, quando sono entrato in un'azienda, credo di aver sempre instaurato stretti rapporti con i membri del consiglio di amministrazione a cui credo di riferire alla fine. E cerco di tenerli, suppongo, in ultima analisi, su ciò su cui sto lavorando e su come questo si sta orientando verso ciò su cui vogliono che io lavori. Ma voglio dire, penso che il motivo per cui la penso in questo modo sia che il CEO riferisce al consiglio. E quindi, alla fine, se dedichi molto tempo e attenzione con e sul consiglio di amministrazione, puoi quasi evitare che si verifichino problemi prima che, forse, potrebbero essere caduti a cascata attraverso il CEO, giusto, come se ci fossero molte cose sul piatto del tuo CEO e molto probabilmente non saranno in grado di pensare e provare a tenere a mente le cose che il consiglio ha su di loro, perché ci sono così tante cose diverse, giusto, sai, diminuzione dell'abbandono e aumento degli NPS, sai, che funzionano sulla fidelizzazione dei dipendenti, come se fossero sparsi molto sottili. Quindi, ecco perché hanno un team esecutivo. E quindi, penso che se rimani davvero connesso all'anca con la tua tavola, puoi, immagino, stare un passo avanti e identificare i problemi prima che si presentino.
Grad
Molto interessante. Molto interessante.
Ryan Bonnici
Penso che forse direi anche che sono stato fortunato a lavorare anche con amministratori delegati che non sono o non hanno fiducia in se stessi. E quindi, sono d'accordo con me che costruisco quel rapporto con il consiglio, perché pensano di capire che è per il meglio dell'azienda. Ho visto, sai, ho sentito da altri CMO, che ad alcuni dei loro capi, amministratori delegati, potrebbe non piacere, perché vogliono gestire tutti i contro con il consiglio. Quindi, ancora una volta, penso che dipenda davvero dall'azienda e dal CEO. Ma per me, sarebbe una bandiera rossa se il mio CEO non volesse che costruissi quella relazione.
Grad
Interessante. Bene, e sono d'accordo sul tuo commento sugli allungati troppo sottili, sai, i CMO, perché tendiamo a sederci su molte funzioni. Quindi, sai, sono tipo, ehi, la trasformazione digitale, il CMO dovrebbe farlo. E, sai, ti viene assegnato il compito di un sacco di cose, perché ci sono molte cose nuove che stanno emergendo, che non hanno una casa naturale nella struttura tradizionale in cui mi trovo. Quindi c'è un movimento verso i CTO e CXO e alcuni di questi altri ruoli che stanno iniziando a nascere. Ma classicamente, molte di queste novità semplicemente non hanno nessun altro posto dove andare. Quindi il CMO lo ottiene ed è difficile per i CMO rifiutarlo.
Ryan Bonnici
Sì, sai, hai perfettamente ragione. Immagino che il modo in cui ho sempre interpretato il ruolo CMO comprende davvero molte di quelle altre funzioni funzionali che hai appena menzionato. Ma penso che anche romperlo possa avere molto senso e avere più persone di C Suite per queste cose diverse. Immagino che alla fine dipenda dal business.
Grad
Sì, stiamo iniziando a vedere alcuni CMO coinvolgere un chief growth officer che riporta a loro in modo che possano in qualche modo affidare a una persona una quantità abbastanza significativa della domanda Gen, e quindi dare loro un po' più di tempo per alcune delle cose di marca. Voglio dire, è perché il pezzo della generazione della domanda può semplicemente risucchiarti in quella combinazione di problemi tecnologici che devi affrontare con tutti i problemi di spesa e quindi monitorarli ogni giorno in cantiere. Questo può essere solo l'intero lavoro. E poi puoi in qualche modo perdere il marchio o puoi perdere altre parti di esso che a volte sono importanti
Ryan Bonnici
In realtà ho sempre avuto un vantaggio di crescita che mi è stato riferito. Quindi penso che questa sia una parte estremamente importante. E penso che l'altro pezzo sia solo quello che penso, CMO e CPO. Penso che i Chief Product Officer stiano imparando come possono meglio, in qualche modo, allinearsi e lavorare l'uno con l'altro. Sai, se penso a dove siamo in questo momento in Whereby, sai, siamo una società di crescita guidata dal prodotto, il che significa che, sai, tutte le nostre entrate oggi provengono dalle carte di credito, è touchless, il il team di vendita non è coinvolto. Quindi, sai, il marketing consiste nel portare le persone nella canalizzazione e spostarle attraverso la canalizzazione. Ma ovviamente, dipendiamo così tanto dal prodotto stesso. E quindi, penso che più il tuo ciclo di vendita è senza contatto, più devi allinearti come leader di marketing con la cosa che sta vendendo per l'azienda. E, sai, in un'attività B2B in cui è il rappresentante di vendita, ovviamente, ciò significa che il CRO, il chief revenue officer e il CMO devono essere molto strettamente allineati. E direi, quindi, in un'azienda con una crescita guidata dal prodotto, più senza contatto, allora siete davvero voi e il Chief Product Officer che avete bisogno di allinearvi molto strettamente e di elaborare la proprietà e dove ci sono diverse sovrapposizioni. E quindi è probabilmente ciò che ho passato la maggior parte del mio tempo negli ultimi tre mesi da quando ho iniziato a Whereby, facendo, in realtà, per assicurarmi di essere pronti per il successo quest'anno.
Grad
Sì, l'intero movimento PLM, tutto il movimento di marketing dei lead del prodotto, sta davvero rivoluzionando l'approccio. Ma richiede, ancora una volta, che il marketing si occupi di una serie di funzioni diverse per far funzionare tutto ciò. È molto interessante. Fammi passare un po' di marcia al personale, se non ti dispiace. Va bene. Quindi, quando eri un bambino cosa volevi fare da grande?
Ryan Bonnici
Così divertente, l'hai chiesto tu. Ero un ragazzo molto strano. Perché penso che al più presto riesco a ricordare dall'età di 10 anni. Volevo stranamente diventare un CMO.
Grad
Davvero? È fantastico.
Ryan Bonnici
So da dove viene. Quella era la via più pratica, credo, in realtà. Come se pensassi anche forse, prima di allora volevo essere una pop star o come un attore o cantante famoso o qualcosa del genere. Mi piacevano i concorsi di karaoke in Australia e cose del genere. Ma poi tutto questo è andato in malora quando ho raggiunto la pubertà, sfortunatamente, e le mie corde vocali sono cambiate. Ma um, sì, stranamente, CMO, penso di non riuscire a individuare il motivo perché nessuno nella mia famiglia o nelle cerchie dei miei amici aveva un membro della famiglia che era un marketer. Ma c'era qualcosa in questo che mi parlava sempre. Quindi sì,
Grad
Sì, beh, ne parlo sempre nel podcast, perché mio padre era un pazzo. Quindi, ha lavorato a Y&R durante il giorno, a New York in Madison Avenue. E tipo, da quando ero cosciente, quattro o cinque anni, tutto ciò che volevo fare era essere nel marketing e nella pubblicità. Mia madre ha sempre voluto che fossi un medico. E penso che lo faccia ancora, nutre ancora qualche speranza che probabilmente potrei farcela ad un certo punto. Ma mi sono messo in affari e sono qui da molto tempo. Bene, è davvero fantastico. Non incontro molte persone che hanno sempre voluto farlo, sai, molte persone nel marketing ci cadono accidentalmente. E lo dico sempre... Vedrò il tuo punto di vista su questo... Dico sempre che, sai, molte persone si dedicano al marketing, e poi, forse sono brave in questo, o forse gli piace, o qualsiasi altra cosa . E in un certo senso lo fanno, ma non lo trattano mai come una professione. Quindi, se pensi agli avvocati, ai medici, ai nomi di un campo, tornano costantemente ai corsi di formazione continua, investono costantemente, leggono costantemente, aggiungono costantemente nuove idee, e mentre molti esperti di marketing, è come quando suona il campanello va, sai, sono tipo, ho intenzione di fare qualcos'altro. Il loro hobby non è il loro lavoro. E penso che una delle cose che è un vantaggio per persone come te e me è che quando vuoi sempre fare qualcosa, il tuo hobby è il tuo lavoro, probabilmente hai, indovinerò scaffali di libri sulla pubblicità e marketing e cose che leggi da quando avevi 10 anni. E quando non ce l'hai, penso che sia un vero svantaggio. Ma come fai a istruire le persone su questo argomento quando qualcuno, sai, relativamente nuovo nella carriera, vuole diventare un CMO e dice: 'Ehi, Ryan, come faccio a diventare proprio come te un giorno? … Perché sei così fantastico … Posso avere un lavoro?''
Ryan Bonnici
Sai, voglio dire, c'è molto lì. Fammi disimballare. Quindi, immagino di poter dire, per me all'inizio della mia carriera, credo che ciò che mi ha aiutato ad arrivare dove sono oggi è stato il fatto che mi sono davvero appoggiato alla tecnologia e sono stato il primo a muovere la tecnologia. E quindi, credo di poter dire che penso che ciò che mi ha aiutato ad arrivare dove sono è stato il fatto che amo la tecnologia. Ad esempio, se amo SAS, amo i nuovi fantastici prodotti. Sono spesso la prima persona di qualcuno che conosco a utilizzare un nuovo pezzo di tecnologia. E quindi, penso, è stata una parte enorme nell'aiutarmi ad arrivare dove sono oggi. E penso che sia dovuto al fatto che gran parte del marketing oggi dipende dalla tecnologia. E se non capisci la tecnologia e non capisci come puoi sfruttare la tecnologia per connetterti con le persone in modi diversi, immagino che tu sia un po' limitato nel modo in cui puoi applicare e risolvere i problemi, sai , come marketer. Quindi questo mi ha aiutato, per la maggior parte della mia carriera.
Ryan Bonnici
Ora, in realtà direi quasi, una volta che diventi un CMO, sei un po' allontanato dalla tecnologia e in molti modi, in termini di tipo, non la usi quotidianamente. E così, mi sono ritrovato sempre più disconnesso dalla tecnologia. Vorrei anche quasi dire che negli ultimi cinque anni ho pensato di più a, tipo, quali sono quei principi collaudati del marketing, del copywriting, del catturare l'attenzione di qualcuno, che sono in definitiva la psicologia umana che non cambia mai? Perché penso che ora siamo un po' a un punto in cui la tecnologia è diventata così satura e penso che avere la tecnologia usata per me, un tempo, fosse un modo per essere più veloce, migliore e più efficiente di tutti gli altri. E penso che ora siamo a un punto in cui siamo così saturi di tecnologia, che questo non è più un elemento di differenziazione. E quindi, tornare alle basi e ai principi è qualcosa che penso di aver probabilmente imparato ora più che mai in termini di studio e lettura. E, sai, andare davvero in profondità. Ma sì, all'inizio della mia carriera avrei sempre detto ai nuovi marketer, il modo migliore per imparare è provarlo e farlo e acquisire quanta più esperienza possibile.
Ryan Bonnici
E penso che sia ancora un'altra sfida con il marketing oggi è che così tanto di ciò che impari cambia ogni anno a causa della tecnologia, che è difficile appoggiarsi davvero a un corso o una laurea o un libro, se sei interessato, almeno nella tecnologia, perché non sarà aggiornato entro pochi mesi dalla pubblicazione, perché tutte le piattaforme stanno cambiando, giusto? Come se TikTok non fosse in nessuno dei libri di qualche anno fa. Per non dire che dovresti in alcun modo appoggiare l'intero programma di marketing su TikTok. Ma penso che sia difficile. Penso che per me, però, se per qualcuno, se mi chiedessero come arrivare qui, penso che quello che direi sempre sia ossessione per i problemi che l'azienda per cui lavori sta affrontando e pensare in modo creativo a nuovi modi per risolvere quei problemi. Quindi, sai, in molte delle aziende in cui sono stato in precedenza, prima di diventare un CMO, passavo molto tempo cercando di conoscere il mio CMO, cercando di conoscere il mio COO e il mio CEO e capire i problemi che stanno affrontando. E così, poi, tornerei al tavolo da disegno e penso a come posso usare le competenze che ho per aiutarli a risolvere quel problema. E li ascolterei parlare nei municipi, e tutte queste cose e cercherei di essere altrettanto utile per aiutarli a risolvere i problemi che potrebbero avere. E questo mi ha aiutato, immagino, a scalare rapidamente la classifica perché avrei sentito un problema e poi avrei trovato un modo per risolverlo. E poi proverei a risolverlo e poi condividere quei dati e quelle conoscenze con quelle persone. E quindi questo mi ha aiutato a salire di livello.
Grad
È un ottimo consiglio, sii un risolutore di problemi. Ok, allora lascia che ti faccia un'altra domanda. E poi finirò con una piccola domanda veloce. Quindi, quale diresti è la cosa più sorprendente della tua carriera? Se dovessi provare a pensare alle cose che ti sono successe nella tua carriera e, e molte cose che accadono sono pianificate, molte cose che facciamo abbiamo tempo per fare delle scelte, molte cose che facciamo noi ci stiamo preparando per, e CMOS sono pianificatori, come se pianificassimo costantemente, viviamo sempre un anno nel futuro. E a volte provo a ricordare in che anno sono adesso? È sempre difficile. Qual è la cosa, però, che è sorprendente? Da cosa sei rimasto scioccato?
Ryan Bonnici
Da cosa sono rimasto scioccato? Accidenti, non credo di essere stato davvero scioccato da nulla, a dire il vero.
Grad
Wow, è impressionante. Ok, hai qualcosa in arrivo allora.
Ryan Bonnici
Forse, in realtà quello che direi l'unico shock che penso di aver avuto, o la cosa più sorprendente di cui non credo che nessuno ti parli, giusto, o almeno per me. Quindi, sai, volendo essere un CMO sin dalla giovane età e lavorare fino in fondo per arrivarci, mi sarebbe piaciuto avere più informazioni su come, una volta arrivato lì ... penso che questo sia vero per la leadership davvero ... è gentile di solitario in cima, in realtà. E cambia, penso, il modo in cui pensi alle cose e il modo in cui vedi le cose perché c'è solo molto di più nel tuo piatto. E penso, non so, c'è qualcosa, penso di essermi abituato di più negli ultimi anni, ma all'inizio penso che fosse qualcosa con cui ho lottato era proprio come sentirmi disconnesso dalla squadra in un certo senso, giusto? Perché penso che quando sei un membro del team nella squadra, hai tutti questi coetanei intorno a te, puoi, non lo so, penso che forse mostrare le cose o penso che tu possa essere un po' più vulnerabile. Immagino che, inizialmente entrando in un ruolo di livello C, penso di avere almeno questo presupposto che dovevo avere sempre le risposte, il che era molto spaventoso e mi faceva sentire molto sotto pressione. E ci ho lavorato. Ma non è stato davvero, credo, fino a quando non ho davvero imparato a sfruttare il più ampio team di Exec e sfruttarlo come i tuoi colleghi. E penso anche di capire che, sai, non tutti nel team Exec sanno sempre cosa stanno facendo in ogni momento. E quindi, non avere forse paura di condividere ciò che non conosci e di possederlo, ha aiutato. Ma penso che sia l'unico grande tipo di shock o sorpresa, che sorprenderebbe le persone su di me, e forse il mio percorso professionale è solo, sai, penso di aver accettato il lavoro come CMO di G2 penso, quando ero tipo 28 o 29. E ovviamente, sai, da una prospettiva di età media, questo è un po' sorprendente. E forse l'altra cosa casuale è che ho iniziato la mia carriera come assistente di volo. Ancora una volta, il volo internazionale è stato il luogo in cui ho incontrato il mio primo, tipo, direttore marketing, che poi mi ha detto che Microsoft stava assumendo esperti di marketing e laureati. E così, mi sono preso un po' di tempo libero dallo studio del marketing per volare e viaggiare. E così ancora, penso che sia sempre una combinazione bizzarra e bellissima di fortuna, possibilità e tipo di cercare di essere nel posto giusto al momento giusto. Quindi, non lo so, ci sono alcune pepite per te da scavare più a fondo, se qualcuno di loro è rilevante.
Grad
Beh, se tu dovessi cambiare una cosa della tua carriera, c'è qualcosa che cambieresti? Va bene dire di no, giusto? Come, sai, non tutti hanno qualcosa che vogliono cambiare. Ma a volte è come se avessi avuto più mele.
Ryan Bonnici
È un'ottima domanda. Cavolo, penso che lo farei. Voglio dire, penso di sì. Mi sentivo come se una delle cose con cui ho davvero lottato fosse così... e forse questo non riguarda tanto la mia carriera, ma forse solo come una lezione più ampia per gli altri... è che penso così tanto per me a ciò che mi ha spinto a ottenere dove sono arrivato è stato in realtà guidato da una bassa autostima. Penso di averlo capito dopo essere diventato un CMO e penso che tra qualche mese l'eccitazione sia caduta da parte. E ho iniziato a sentire quel prurito del tipo, ok, e poi? Ad esempio, come posso continuare ad andare avanti e ho dovuto fermarmi e chiedermi, ehi, tipo, questa è letteralmente la cosa su cui hai lavorato per molto tempo. Ma ora sei di nuovo infelice e stai cercando la prossima cosa del genere. Tipo, c'è qualcosa che non va lì, amico, tipo, aspetta, svegliati un po'. E ho fatto molta terapia. E faccio ancora molta terapia. Amo la terapia. E per farla breve, sono stato in grado di rendermi conto che, sai, stavo usando i soldi e la carriera come un modo per riempire un po' un buco che avevo sentito fin da bambino da quando ero vittima di bullismo quando ero più giovane, ero figlio unico, non ero molto socievole, ero super introverso, il che è bizzarro, perché oggi sono pagato per essere un estroverso, che penso sarebbe probabilmente l'unica cosa importante che avrei cambiato, avrei ricevuto la terapia prima in modo da potermi disconnesso, in un certo senso, dalla carriera, dai beni e dai soldi dalla mia autostima. E la parte più folle di tutto questo è come sapere quello che so oggi e dirtelo logicamente. Tipo, continuo a lottare ogni giorno per apprezzare, separare la mia autostima dalla mia carriera e dal mio conto in banca, il che è sciocco e imbarazzante, ma immagino, tipo, sai, questa merda è piuttosto radicata, sai, le cose, le cose che prendiamo da bambini, ci portiamo dietro per tutta la vita se non riceviamo abbastanza terapia, e lo risolviamo. Quindi, non lo so. È un po' come una lotta quotidiana per me e qualcosa su cui lavoro sempre.
Grad
Oh, è proprio così, è davvero molto profondo, amico. Mi piace che ti chiami amico.
Ryan Bonnici
Mi sono chiamato 'Amico'? Ma probabilmente sono io che sono gentile. La mia voce interna è sempre più critica di così. Non mi chiama 'Amico'. Sì. Di sicuro. Sì.
Grad
Bene, sono d'accordo con te. Penso che non abbastanza persone, soprattutto nei nostri ruoli, approfittino della terapia. E anch'io ci credo al 100%. Fa una differenza enorme. E sai, è solo una specie di commento che hai fatto prima sulla solitudine in cima. Sai, una delle cose che ho scoperto di essere super sorprendente per me, è stato il modo in cui le altre persone ti vedono. E penso che l'unica cosa strana di questo lavoro sia che in realtà non mi sento così diverso da quando ho iniziato come assistente al marchio presso Procter and Gamble. Sono sempre lo stesso, sai, ma le persone non ti vedono in quel modo. E quindi, dirò: 'Ehi, facciamo solo una chiacchierata con questa persona. E perché non ci riuniamo, ci incontreremo e qualcuno dirà: 'Whoa, sai, sarà davvero intimidatorio per loro'. Sono tipo, 'intimidatorio, tipo perché, sto facendo qualcosa di strano?' ma solo il ruolo stesso crea un senso di paura e intimidazione nelle altre persone che devi tenere a mente e aggirare consapevolmente. E penso che sia un po' complicato, perché mi piace sempre dire, sai, non sono vecchi, sono solo giovani che sono invecchiati e graffiano un 80enne, non lo fanno senti ottanta. Si guardano, pensano ancora di avere 22 anni. Che diavolo è successo alla mia faccia, giusto? Ma è come se le persone mentalmente non invecchiassero allo stesso modo in cui invecchiano i loro corpi. E penso che anche mentre maturi nei ruoli, a volte pensi ancora che sei solo una specie di parte della banda, ma la banda ti guarda in un modo molto diverso. E questo può essere davvero impegnativo.
Ryan Bonnici
Sì, è un pensiero interessante, l'ho sperimentato in modo simile, ma un po' diverso. Penso che, per me, una delle cose con cui ho davvero lottato è stata, quando ho assunto il primo ruolo di CMO, penso, ho sentito così tanto la sindrome dell'impostore, solo a causa della mia età, in cui ero così preso, in questa idea di come, come dovevo apparire e come dovevo incontrare la mia squadra e la mia azienda, a causa di quella solo paura interna di tipo, Oh mio Dio, scopriranno che in realtà non lo faccio Non lo so, o sono poco qualificato. E ho davvero lottato lì. E penso che questo mi abbia reso molto meno autentico, soprattutto di quanto non lo sia oggi come leader. Sono decisamente cresciuto molto da allora. Ma mi ha davvero messo un po' troppo nella testa, cercando di pensare a come stavo incontrando gli altri e entrando nella loro testa. E alla fine della giornata, non puoi davvero controllare come pensano le altre persone. E quindi, sì, è decisamente difficile.
Grad
Allora sai chi è David Niven?
Ryan Bonnici
Davvero familiare, ma non posso...
Grad
…Attore super famoso, come in ogni singolo film degli anni '60. E nel 1971 scrisse un libro di memorie, intitolato The Moons of Balloon. È un grande libro, ti piacerebbe perché è nel nostro settore. In realtà è un grande libro perché parla della storia di Hollywood negli anni '50 e '60 ed è piuttosto sorprendente. Ma aveva la sindrome dell'impostore massiccio. E descrive la scena in cui ogni singolo giorno, quando era sul set, o quando era in un film, si aspettava che qualcuno si alzasse da dietro, gli picchiasse sulla spalla e gli dicesse: 'Va bene, David, ok. Va bene, dai. Sì, vai via, vai via, non sei davvero un attore', perché non si è mai sentito davvero un attore. Pensava solo di fare David Niven. Ma ha avuto un successo incredibile e davvero super famoso. Una delle sue cose più famose a cui è sopravvissuto è che c'era una serie di vittorie agli Academy Awards del 1972. Era David Niven, che stava presentando il premio dell'Accademia, che lo streaker è passato e aveva questa linea incredibile, che è qualcosa come... avendo uno spazio vuoto devo cercarlo ... Ma aveva un commento molto, una specie di dispregiativo sui beni della persona, e qualcosa come non tutti dovrebbero essere nudi ma era molto meglio di così, poi era su lui era al volo, giusto, così brillantemente fatto. Dovrò trovarlo e inserirlo in un altro podcast. Allora, Ryan, sei stato davvero generoso con il tuo tempo oggi. Ho solo un'ultima domanda molto veloce, che chiediamo a tutti. Hot dog. Ok, gli hot dog sono un panino? Si o no?
Ryan Bonnici
Sì.
Grad
Bene. No, tutti si prendono un po' di tempo con quello. Sarai un sì, gli hot dog sono un panino. Ok l'ho capito. Va bene, sì.
Ryan Bonnici
Cosa ne pensi di questo?
Grad
Non ho opinioni. Fondamentalmente voglio vedere cosa... ho notato che c'è una differenza tra vegetariani e mangiatori di carne in termini di se pensano che sia un panino o meno.
Ryan Bonnici
Parlami di questo. Perché io…
Grad
i vegetariani non pensano che sia un panino.
Ryan Bonnici
È strano perché sono vegetariano. Beh, in realtà sono vegano.
Grad
Quindi stiamo rompendo gli schemi qui allora, ok, sì,
Ryan Bonnici
Forse questo significa che non ci ho pensato molto, però, perché in realtà non mangio...
Grad
O è per questo che ci hai pensato così tanto. Va bene. Bene, Ryan, grazie. Grazie mille.
Ryan Bonnici
Grazie per avermi laureato. Questo è divertente.
Grad
Per l'esperienza CXM. Sono Grad Conn, CXO di Sprinklr. E il mio ospite oggi è stato Ryan Bonnici, CMO di Whereby e abbiamo avuto una meravigliosa conversazione sull'essere un CMO. Ryan, grazie mille. E per tutto il resto di voi. Ci vediamo... la prossima volta.