에피소드 #99: Neha Saxena와 함께하는 마음챙김의 과학

오늘 우리는 뇌 과학과 전전두엽 피질을 가로채는 방아쇠를 관리하는 방법에 대해 이야기하면서 Neha Saxena와의 토론을 마무리합니다. 게다가, 나는 마침내 당신의 사고방식을 바꾸고 혈압을 낮추는 것이 거의 보장된 나의 두 가지 여행 철학을 공유합니다. 호흡 요기인 Neha Saxena와의 유익하고 영감을 주는 3부 인터뷰의 결론입니다.

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자, 솔직히 말해서, 우리는 더 이상 Neha를 위해 이 인트로 음악을 사용하지 않습니다. 이번이 마지막이야, 알았어. 우리는 아주 멋진 것을 찾을 것입니다. 그리고 슈퍼 브레스 요기 같은. 미안하다, 네하. 음악을 찾는 것이 어렵습니다.

이것은 우리의 흥미로운 결론입니다. 우리는 지난 며칠 동안 당신의 여정과 이야기에 대해 이야기해 왔습니다. 뇌 과학이 어디로 가고 있고 우리가 사람들을 도울 수 있는지 모퉁이에서 이것을 가져올 때까지 기다릴 수 없습니다. 오랜만에 면접이 이렇게 재미있었습니다. 시간 내주셔서 감사합니다. 그리고 에너지를 주셔서 감사합니다. 특히 투명성과 정직성과 개방성에 대해 감사드립니다. 그러니 더 이상 고민하지 않고 Neha, 시작하겠습니다. CXM 경험의 경우 저는 Sprinklr의 CXO 대학원생입니다. 우리가 간다.

CXM Experience에서 이렇게 흥미로운 인터뷰를 본 적이 없다고 말할 수 있습니다. 그래서 저는 첫 여자친구와 아주 어린 나이에 결혼했습니다. 나는 인도인의 결혼이라고 일반적으로 생각하는 것과 거의 비슷합니다. 권리? 부모님이 특별히 마련해 주신 것은 아닙니다. 그것이 다른 곳입니다. 하지만 나는 그녀의 첫 남자친구였고 그녀는 나의 첫 여자친구였다. 먼저 손을 잡는 것, 먼저 모든 것. 그래, 우리 이제 이혼했으니까, 너무 화내지 마. 그러나 우리는 35년 동안 함께 지냈다. 그래서 오래 지속되었습니다. 하지만 거기에 어떤 힘이 있다는 것은 흥미롭습니다. 그런 것들을 버리기가 어렵기 때문입니다. 그런데 어느 정도 당연하게 여겨질 때가 있는 것 같아요.

그러나 나는 당신이 PTSD에 대해 무엇을 의미하는지 압니다. 나는 수많은 트리거 포인트와 함께 그 경험에서 벗어났습니다. 그리고 나는 방아쇠를 엄청나게 좋아한 적이 없습니다. 나는 항상 그것이 약간, 당신이 촉발되고 있다고 생각했습니다. blah, blah, blah. 그러나 나의 새로운 관계에서, 합리적으로 무해한 일이 어떻게 일어날지 놀랍습니다. 그리고 완전히 어느 정도... 저는 Rachel이 대부분 우발적이거나 의도하지 않은 것이라고 말하고 싶습니다. 그녀는… 사악한 것은 없습니다. 그러나 과거 기록을 기반으로 응답을 트리거합니다. 그리고 그녀는 미쳐갑니다. 그리고 어렵죠? 왜냐하면 당신은 당신이 쌓아온 이 모든 층과 당신이 수년에 걸쳐 쌓아온 이 덩어리를 가지고 있기 때문입니다. 그리고 어떻게든 이겨내야 합니다. 어떻게 했어? 그걸 어떻게 두고 가셨어요? 왜냐하면 당신은 거기에 많은 레이어를 가지고 있기 때문입니다. 그것을 어떻게 극복합니까? 방해가 되지 않는지 어떻게 확인합니까?

네하 삭세나
공유해 주셔서 감사합니다.

대학원
그건 그렇고, 아무도 모릅니다. 그것에 대해 이야기한 것은 처음입니다. 이것은 확실히 우리가 평소보다 더 깊은 CXM 경험입니다. 좋은 소식은 내 전 아내는 결코 그것을 듣지 않는다는 것입니다. 그리고 지금의 여자친구도 그 말을 듣지 않습니다. 그래서 내가 원하는 것을 말할 수 있습니다. 아무도 실제로 중요하지 않을 것입니다. 그래서, 나는 좋다. 이런 것들에 대해 길게 이야기할 수 있습니다. 그러나 어쨌든, 당신은 그것을 어떻게 극복합니까? 그것에 대해 조금 가르쳐 주세요. 최근에 내가 예상했던 것보다 더 많은 방아쇠를 당겼고, 당신이 반사적으로 생각하지 않을 수 없기 때문에 자극을 받고 있다는 것을 알았기 때문에 다시 시작하겠습니다. 나는 몇 주 전에 구두로 말하고 있었다… 나는 무엇인가를 해야 했다. 그리고 나는 약간의 경험을 하고 있었다. 그리고 책상에 앉아서 뭔가를 하고 있었습니다. 그리고 저는 제 자신에게 말했습니다. 음, 이것은 친숙한 느낌이 듭니다. 이 오래된 테이프를 재생하고 있기 때문입니다. 맞죠? 그러면 어떻게 관리합니까? 오래된 테이프도 많이 가지고 있기 때문입니다. 그리고 당신은 여전히 ​​그런 것들의 가장자리에 상당히 가깝습니다.

네하 삭세나
응. 그리고 내 말은, 이것이 무엇인지는 모르겠지만... 당신도 상황에 처하게 될 것이라는 것을 경험했을 것이라고 확신합니다. 당신이 촉발될 것이라는 것을 알고 있습니다. 촉발당하고 싶지는 않지만 촉발당하고 나중에 후회하게 될 것입니다. 권리? 따라서 답은 두 갈래의 접근 방식입니다. 먼저 이런 일이 일어날 때 실제로 일어나는 일은 생존 본능을 담당하는 뇌의 일부인 변연계 뇌가 비판적 추론을 담당하는 뇌의 일부인 전전두엽 피질을 가로채는 것임을 이해해야 합니다. 그러니까 우리 손에 있는 게 아니잖아, 알았지? 변연계 뇌는 그 기능을 가로채고 있습니다. 비록 그것이 나에게 일어나곤 했지만, 3년, 4년처럼 몇 년 동안 숨을 쉬고 난 후에도 나는 내가 이것을 할 것이라는 것을 알았다. 하기 싫었는데, 그냥 넘어가게 되네요. 그리고 우리를 보호하기 위해 비자발적 기능을 담당하는 뇌의 부분이 생각하는 뇌를 가로채기 때문입니다. 그러니 우선, 자신을 괴롭히지 마십시오. 이것이 뇌가 구성되는 방식입니다. 우리가 그런 일을 하고 나서 스스로를 때리면 그 신경 경로가 강화될 뿐입니다. 그냥 뒤로 물러서서 이렇게 말해야 합니다. 이것은 정상적인 대학원생이 하는 것이 아닙니다. 이것은 제 생각의 두뇌를 가로채는 본능적인 두뇌입니다. 이해하는 데 도움이 됩니다. 그리고 두 번째로 도움이 된 것은 호흡 훈련을 두 배로 늘리고 21일 수양회에 갔다는 것입니다.

대학원
21일 후퇴?

네하 삭세나
그것은 21일이었습니다. 그것은 사실 제 선생님 연수였습니다. 이 워크숍의 진행자가 되기 위해 수행한 교육입니다. 그리고 훈련에서 돌아와서 저는 '그래, 뭐든지 간에. 연습을 하고 있었습니다. 이제 오늘 저는 뇌가 신경가소성이라는 것을 신경과학을 통해 압니다. 그렇죠? 그것이 의미하는 바는 당신이 늙어도 뇌입니다... 신경과학자들이 가졌던 초기 믿음은 뇌가 20년 정도 후에 발달을 멈춘다는 것이었습니다. 그러나 그것은 사실이 아닙니다. 새로운 신경 경로를 형성할 수 있습니다. 따라서 오늘날 이러한 도구는 고급 호흡법 유형의 기술을 수행할 때 몸이 매우 깊이 이완된다는 것을 보여줍니다. 우리가 베테랑 워크샵을 할 때, 그들은 심각한 PTSD를 가지고 있습니다. 그것들은 촉발하는 기억과 새로운 연관성을 형성합니다. 그들이 전장에 있고 무언가가 폭발하면 몸이 긴장합니다. 하지만 이제 숨을 쉬면 몸이 이완되고 그 기억이 떠오른다. 이제 뇌는 새로운 연합을 형성합니다. 따라서 다음 번에 이를 촉발할 수 있는 상황에 처하게 되면 이전의 신경 경로가 활성화되지 않습니다. 질문에 답하기 위해 저는 강력히 권장하며 매일 이것을 보고 있습니다. 사용 가능한 특정 호흡 기반 도구가 있으므로 실험을 시작해야 한다고 강력히 권장합니다. 적어도 한번 해보세요.

대학원
당신과 더 많은 시간을 보내야 할 것 같습니다.

네하 삭세나
전적으로.

대학원
우리는 더 많은 시간을 함께 보내야 합니다. 이 모든 것들을 풀면서 나는 내가 생각했던 것보다 더 엉망이 된 것 같다.

네하 삭세나
우리는 우리가 생각했던 것보다 더 엉망입니다.

대학원
맙소사, 알았어. 제 2번의 여행 철학을 말씀드리겠습니다. 몰라요. 지금 이 대화를 보면 너무 우스꽝스러워 보입니다. 정말 놀랍습니다. 제 2번의 여행 철학을 말씀드리겠습니다. 당신이 그것에 대해 어떻게 생각하는지보십시오. 그리고 나서 제가 꽤 잘 알게 된 Dr. Michael Gervais라는 사람에 대해 이야기하고 싶습니다. 그는 전문가가 아닙니다. 하지만 그는 꽤 흥미로운 아이디어를 가지고 있습니다. 그리고 다음에 대해 이야기합시다. 하지만 2번의 여행을 하게 해주세요.

나는 아마 20년 전에 철학을 발전시켰습니다. 맞죠? 아이를 가졌을 즈음. 아이를 갖기 전의 삶은 꽤 목가적이기 때문입니다. 아이가 없어도 인생은 참 좋은 것 같죠? 아이들이 오면 정말 힘들어요. 관계도 힘들고 모든 것이 힘들다. 모든 것이 어려워집니다. 할 일이 더 많습니다. 사람들은 때때로 나에게 개가 있다거나 고양이가 있는데 아이를 낳는 것과 같다고 말합니다. 그리고 저는 그렇지 않습니다. 나는 개가 있고, 나는 나의 개를 사랑한다. 나의 개는 훌륭하다. 아이를 낳는 것과 다를 바가 없습니다.

그래서 제가 발견한 것은 제가 매우 좌절감을 느끼는 상황에 직면해 있다는 것이었습니다. 모바일 요금제를 업그레이드하거나, 상점에 가서 무언가를 사거나, 수리를 받으러 가거나, 배송을 받거나, 매일매일 삶을 영위하기 위해 해야 하는 모든 다른 일을 하러 갈 것이기 때문입니다. 그리고 그것은 처음에는 결코 올바르게 일어나지 않을 것입니다. 그것은 항상 결코 옳지 않았습니다. 그리고 어느 시점에서 나는 내가 하고 있는 거의 모든 것(전부는 아니지만 내가 하고 있는 거의 모든 것)이 두 번의 여행, 두 번의 전화 또는 두 번의 무언가가 필요한 것처럼 보였다는 것을 깨달았습니다. 물건이나 갱신된 것을 받으러 가는데 면허증을 잊었거나 여권을 잊었습니다. 아니면 당신이 가지고 있지 않은 문서가 필요했습니다. 당신은 그것으로 돌아와야합니다. 항상 두 번째 여행이 있습니다. 그리고 나는 이 두 번째 여행에서 정말 미쳐가고 있었습니다. 그들이 나를 운전하고 있어. 모든 것이 예상보다 오래 걸리기 때문에 정신을 잃고 있었습니다.

그리고 나서 저는 시간 범위를 재정의하고 작업을 다음과 같이 재정의하면 두 번 이동해야 한다는 것을 깨달았습니다. 그러다 갑자기 1번의 여행을 하면 가끔 하는 일이 보너스 같을 거에요. 그리고 3번의 여행을 했다면, 가끔 그런 일이 일어났습니다. 1인 3인이 균형을 이루는 것과 같습니다. 그리고 대부분 2번의 여행이었습니다. 그리고 그것은 매우 재미있었습니다. 저는 이 철학을 제 여자친구인 레이첼에게 가르쳐 왔습니다. 저는 Rachel에게 이 철학을 가르쳐 왔고 그녀는 그것에 빠져들고 있습니다. 왜냐하면 그녀는 당신이 무능함에 둘러싸여 있다는 사실에 늘 똑같이 좌절하고 있기 때문입니다. 그리고 오늘 새로운 가구가 배달되었습니다. 어떻게 되었나요? 나는 하루 종일 사무실에 회의를 하고 있었습니다. 그리고 그녀는 "두 번의 여행"이라고 말했습니다. 그것이 그녀의 대답이었습니다. 그들은 실수로 예배당을 손상시켰습니다. 그래서 그들은 돌아가서 고칠 수 밖에 없었습니다. 너무 짜증나고 필요하지 않습니다. 담요에 싸서 쌌으면 괜찮았을 텐데. 그러나 아니요, 그들은 그것을 slapdash해야했습니다. 하지만, 두 번의 여행. 그리고 그녀는 오늘 밤에 모든 것이 있으면 좋았을 텐데, 왜냐하면 우리는 오늘 저녁 파티를 하기 때문에 약간 좌절했습니다. 그리고 모든 것이 함께 있으면 좋았을 것입니다. 하지만 그녀는 알다시피, 두 번의 여행을 합니다. 그것이 작동하는 방식입니다. 그것이 우리가 사는 세상입니다. 이것이 저의 두 번의 여행 철학입니다. 아주 영적인 것은 아니지만 매우 편안합니다.

네하 삭세나
아니요, 그렇지 않습니다. 마치 무언가를 기대하고 있을 때 그것이 일어나도 당황하지 않는 것과 같습니다. 권리. 그리고 그것은 즐거운 놀라움입니다.

대학원
네, 투트립퍼입니다. 알겠습니다. 권리.

네하 삭세나
응.

대학원
그래서, Dr. Michael Gervais. 그는 Find Mastery라는 팟캐스트를 운영하고 있습니다. 그리고 그는 FindMastery.net이라는 사이트를 가지고 있습니다. 그리고 그는 실제로 미국 올림픽 팀인 시애틀 시호크스(Seattle Seahawks)와 함께 일하는 고성능 심리학자입니다. 이 60피트 파도를 서핑하는 이 고액 서퍼들입니다. 그는 풍선에서 성층권 위로 다이빙을 했던 Alex Baumgartner와 함께 일했습니다. 다양한 운동선수와 테니스 선수, 브로드웨이 공연자, ​​다양한 사람들. 그는 사람들의 마음을 사로잡는 놀라운 심리학자입니다. 그리고 제가 그를 만났을 때, 그가 시애틀 시호크스의 코치인 피트 캐롤과 함께 일할 때 만났습니다. 그와 피트는 이제 막 기업 코칭 프로그램을 시작하려고 합니다. 저는 Microsoft의 미국 자회사 COO인 Allison Watson이 이끄는 팀에 있었습니다. 그리고 앨리슨과 나, 그리고 마가렛 아라카와, 줄리 샌포드, 칼 노아크스, 그리고 다른 많은 사람들. 예, 그것은 위대한 사람들의 불량배 갤러리였습니다. 우리 모두는 이 실험의 일부였습니다.

나는 Alysa를 기억합니다. Alysa라는 이름의 정말 좋은 친구는 Gervais 박사를 싫어했습니다. Gervais 박사는 당신의 아래를 볼 수 있는 이 이상하고 기이한 능력을 가지고 있었기 때문입니다. 그래서 당신은 이렇게 말할 것입니다. 오, 나는 모두 훌륭하고 인생은 좋습니다. 그리고 저는 이런 것들에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 그리고 그는 이렇게 말할 것입니다. 이것이 실제로 진행되고 있는 것입니다. 아니면 이것이 제가 실제로 보고 있는 것입니다. 그리고 그는 사람들이 언제 물건을 숨기고 있는지 알 수 있었습니다. 나는 당신이 그를 만난다면 아마도 당신의 근본적인 문제를 알게 될 것이라고 생각합니다. 그리고 Alysa Taylor는 Microsoft에서 Dynamics 및 비즈니스 응용 프로그램의 CVP입니다. Alysa는 그녀가 우리 중 누구와도 공유하지 않는 무언가를 그녀에게서 볼 수 있었기 때문에 참을 수 없었습니다. 그래서 그것이 무엇인지 누가 알 수 있지만 그는 그녀에게서 그녀가 보고 싶지 않은 무언가를 볼 수 있었습니다. 권리?

어쨌든, 내가 당신과 Dr. Gervais를 어떻게든 연결시킬 수 있다면 우리는 그것들을 넣어야 할지도 모릅니다… 그들이 핵폭발을 볼 때 당신이 정말 진한 색의 선글라스를 끼는 줄 알아요? 두 분을 보기 위해 저런 옷을 입어야 할 수도 있습니다. 예, Vision과 Vision이 WandaVision에서 함께 만나는 것과 같을 수도 있습니다. 예, 워, 모두들 버클을 채우세요. 하지만 정말 강력할 것 같아요.

대학원
어쨌든 몇 분 남았습니다. 우리가 할 일은 이 인터뷰를 마치겠습니다. 그리고 나는 당신의 개방성과 당신의 이야기에 얼마나 감사하고 내가 이것을 얼마나 즐겼는지 말할 수 없습니다. 이것은 완전히 놀랍습니다. 그리고 우리가 할 일은 다음 시간에 우리 팀을 위해 호흡 운동을 할 것입니다. 그런 다음 살펴보겠습니다. 그렇다면 어떻게 준비하고 싶은지 생각해보세요. 하지만 우리는 영웅의 여정을 마쳤습니다. 내 말은, 당신이 지금 이혼했다고 가정합니다. 남편이 다른 관심사를 가지고 있다는 것을 알게 되었을 때.

네하 삭세나
응.

대학원
좋아, 그는 계속 이동 했습니까? 아니면 그의 인생에 무슨 일이 일어나고 있습니까?

네하 삭세나
네, 이혼한 지 2년이 넘은 것 같아요. 그리고 우리는 한 번도 대화를 시도한 적이 없으므로 우리 둘 다 얼마나 행복한지 말해야 합니다.

대학원
우와. 나는 거의 매일 전처와 이야기한다. 괜찮아. 괜찮은. 흥미로운. 괜찮아. 그래서 당신은 계속 이동했습니다. 당신은 별개의 세계에 있습니다. 당신은 노스캐롤라이나에 사는 행복한 싱글입니다. 그래서, 당신의 다음 장은 무엇입니까? 무슨 일이 일어날까요? 우주가 지금 당신을 위해 무엇을 준비하고 있다고 생각합니까?

네하 삭세나
이혼과 사업 그리고 그 모든 것이 비슷한 시기에 일어났습니다. 그것은 또 다른 매우 강렬했습니다. 제가 하고 싶었던 것은 의료 기기에 대한 전략적 마케팅을 하고 있던 제가 알고 있는 기업 세계로 돌아가는 것이었습니다. 하지만 그때 저는 '아니요, 여기 있어요'라고 생각했습니다. 그리고 이제 정말 제 목적에 부합하는 것 같아요. 그리고 제 목적은 이 간극을 메우는 것입니다. 이 고대 치유 도구를 가져와 사람들이 사용할 수 있도록 해야 한다고 생각합니다. 그들이 주류로 번역되지 않는 근본적인 격차가 있습니다. 그리고 저는 여기 있습니다. 제 일은 이 격차를 줄이는 것입니다. 그리고 그것이 내가 여기 있는 여정입니다. Ragy와 저는 이 행복한 프로그램을 개발하고 있으며 매일 발전하고 있습니다.

대학원
정말 멋지네요. 나는 그것에 대해 매우 흥분된다.

네하 삭세나
예, 점점 더, 나는 그것이 어떻게 펼쳐질지에 대한 비전이 없었습니다. 저와 그와 그 휴양지에서 5일을 보내야 했을 때 Ragy가 구입한 것이 바로 그것입니다. 그리고 그는 내가 이 일을 하고 싶지만 어떻게 해야 할지 전혀 모른다는 것을 알도록 도왔습니다. 그리고 그는 기업가적 측면에서 사물의 비즈니스 측면을 알고 있었습니다. 그리고 느리지만 확실하게… 이제 우리는 레벨 1의 파일럿을 마쳤고 놀라운 결과를 얻었습니다. 우리는 레벨 2에 있습니다. 저는 그것에 대해 정말 흥분됩니다. 왜냐하면 우리는 최신 DNA 기술을 사용하여 수면 시간 유형부터 어떤 종류의 식단이 가장 적합한지에 이르기까지 모든 것을 파악하고 있기 때문입니다. 그리고 이제 우리는 그것들을 정통 요가의 고급 도구와 결합하고 있습니다. 그래서 우리는 고대 기술의 최고를 끌어내고 패키징하고 최신 신경 과학 개발 및 과학 개발을 사용하여 이 프로그램에 통합합니다. 그래서 확실하지만 천천히 나아가고 있고, 나는 나날이 자신감을 얻고 있습니다. 그러나 한 번에 한 단계.

대학원
그 놀라운. 매우, 매우 감동적입니다. 유난히 긴 한 주를 보냈고 내일 아침에 수술을 해야 합니다. 이번 주는 나에게 똥샌드위치와 같은 날인 것 같다. 거칠게 시작했고 중간에 나빴지만 내일은 끔찍할 것입니다. 그러나 이것은 하이라이트가 되었습니다. 그리고 오늘 내 손님이 되어줘서 고마워요. 당신의 이야기를 듣는 것은 놀라운 일입니다. 그리고 지금부터 1~2주 정도 예정되어 있습니다. 우리는 이것을 다시 할 것입니다. 그리고 우리는 바로 운동을 시작하고 사람들에게 Breath Yogi로 호흡을 통해 더 나은 삶을 사는 방법을 가르치기 시작할 것입니다. 정말 감사합니다.

네하 삭세나
감사합니다. 너무 많은 정보가 아니었길 바랍니다. 나는 말하는 것을 좋아한다.

대학원
그는 너무 많지 않았다. 그것은 완벽했다. 그것은 훌륭했다.

네하 삭세나
엄청난. 수술 잘 하시길 바랍니다. 정말 잘 될 거라고 확신해요.

대학원
나는 그것이 훌륭할 것이라고 확신합니다. 얼굴에 칼을 겨누는 것만큼 좋은 것은 없습니다. 좋아, 좋아. CXM 경험의 경우 저는 Conn 대학원생입니다. 다음에 뵙겠습니다.