Odcinek #38: Nieustające poszukiwanie autentyczności marki z Katie Martell

Nieustanne poszukiwanie autentyczności marki z Katie Martell

Poszukiwanie autentyczności kieruje wieloma naszymi decyzjami, w tym wyborem naszej marki. Wszyscy liczymy na te nieuchwytne, autentyczne doświadczenia. W drugiej części mojej rozmowy z Katie Martell zagłębiamy się w performatywne sojusze marki, niebezpieczną iluzję postępu oraz nieoczekiwane korzyści z inwazji obcych. Kończymy spojrzeniem na to, jak marki mogą najlepiej zademonstrować prawdziwą autentyczność. Uwaga, spoiler: to coś więcej niż reklamy poprawiające samopoczucie i sprane posty w mediach społecznościowych.

Dowiedz się więcej o Katie tutaj: https://www.katie-martell.com/

Wszystkie odcinki podcastów

Idz już

TRANSKRYPCJA PODCASTÓW

Grad
Witamy w Doświadczenie CXM. To druga część naszej rozmowy z Katie Martell. Prowadzimy naprawdę interesującą rozmowę na temat autentyczności marki i tego, jak przyczynia się to do doświadczenia w XXI wieku. Wróćmy więc do rozmowy z Katie. I jak zwykle jestem Grad Conn, CXO w Sprinklr. I dzięki za wysłuchanie.

Grad
Czy znasz posąg nieustraszonej dziewczyny, który znajduje się na Wall Street?

Katie Martell
Więcej niż chcę. I powiem ci dlaczego. Ale najpierw powiedz mi, jakie masz podejście.

Grad
Cóż, po prostu zgłaszam tutaj wiadomości. Została więc wystawiona przez firmę o nazwie State Street Global Advisors, która jest firmą zarządzającą aktywami. I to było w 2017 roku. Więc w tym momencie byłeś żonaty od roku. Więc nie wiem, czy nadal jesteś naćpany na kanapie, czy nie. Przypuszczam, że za chwilę zajrzymy trochę do pierwszego roku twojego małżeństwa. Ale było… w tej chwili ma na sobie obrożę RBG. Więc to jest fajne. Ale myślę, że mówiono o tym dobre i złe rzeczy. Myślę, że jest tam pewna krytyka „pandermonium”. Ale jest też tak, że jeśli zachęca to jedną osobę do innego myślenia, to też jest dobrze. Więc jakie jest twoje zdanie na ten temat?

Katie Martell
Cieszę się, że o to pytałeś. Myślę, że wchodzimy w pytanie, jakie jest niebezpieczeństwo takich rzeczy? Pandering, czyli to, co nazywam performatywnym sojuszem marki. Tak więc doradca State Street Global faktycznie uruchomił to…

Grad
Whoa… performatywny sojusz marki? Jesteś jak… co tu się dzieje?

Katie Martell
Ty po prostu czekaj. Mam zamiar rzucić kilka słów…

Grad
Performatywny sojusz marki? To jest jak złoto. Masz własny tezaurus czy coś? To jest niesamowite.

Katie Martell
Nie wymyśliłem tego. Ale pracowałem nad książką i filmem dokumentalnym o tym. Mam więc obsesję na punkcie tego tematu. Nie zaczynaj mnie. State Street Global Advisors rozpoczęło tę kampanię. I właściwie znam ludzi, którzy za tym stoją. Zamówiłem im przemówienie na imprezie. To było fantastyczne. I musiałem zobaczyć za kulisami, jak to powstało. To była historia wielkiego sukcesu marki. Międzynarodowe nagłówki. Mam na myśli, że zarobione media na tej sprawie były jak pieniądze, prawda? Uruchomili go w marcu, a marzec to naprawdę ważny miesiąc. To właściwie bardzo ważny dzień, 6 marca, Międzynarodowy Dzień Kobiet.

Grad
Tak,

Katie Martell
Każda licząca się marka wprowadza tak zwaną „femvertising”. Dobrze? Feministyczna reklama w tym dniu. Zobaczysz to w marcu… zaznacz, w swoich kalendarzach, poszukaj tego. Uruchomili to. I chodziło o celebrowanie siły kobiet i przywództwa. I reprezentował nowy fundusz, który uruchamiali. I znowu stał się wirusowy, jakby to była absolutnie niesamowita kampania. Wszyscy o tym mówili. A potem, oczywiście, spojrzysz trochę dalej… teraz to nie jest w ogóle State Street. To był State Street Global Advisors. Tak więc firma State Street, która jest znacznie szersza, ma ugodę w wysokości 5 milionów dolarów, która ma uregulować zarzuty, że kobiety i czarni dyrektorzy są opłacani mniej niż ich biali mężczyźni. I mają zespół przywódców, który w większości składa się z mężczyzn, samych białych. Nie wiem, czy istnieje bardzo jasny czarno-biały sposób na powiedzenie, że to jest słuszne, a to złe.

I myślę, że tutaj pojawia się ten niuans, o którym wspomniałeś i dlaczego jestem tym tak zafascynowany. Mógłbyś na to spojrzeć i powiedzieć „och, to schlebianie, to jest złe”. Ale jako marketer patrzymy na to i idziemy, to zadziałało. Czy to źle, że ludzie wciąż pozują przed nieustraszoną dziewczyną z taką samą cipką? I czy to naprawdę zła rzecz dla marki? Tak, mogli robić rzeczy, które wydają się nieetyczne, ale czy marketing ma być etyczny? Myślę, że można na to spojrzeć na wiele sposobów. I tak przyglądam się temu prawie od 2016 roku, od 2017 roku. Myślę, że istnieją niebezpieczeństwa, myślę, że istnieją realne zagrożenia dla marek, które performatywnie stają się sojusznikami, a nie jak Patagonii żyjącej wartościami w całym biznesie. Oczywiście istnieje ryzyko dla marki. Dotykałeś tego, prawda? Możesz zostać wezwany, wiesz równie dobrze jak ja, żyjemy w epoce anulowanej kultury. I wszystko, co zrobisz, będzie pod mikroskopem. Zostanie on zbadany i porównany z Twoim działaniem. Twoje słowa będą porównywane ze sposobem, w jaki je przeżywasz. Ale myślę też, że to niewiele robi dla ruchu na rzecz praw kobiet. Coś, o co codziennie walczy się aktywnie. Właściwie myślę, że to stwarza bardzo niebezpieczną iluzję postępu. Sprawia, że ​​świat wydaje się o wiele bardziej sprawiedliwy, niż jest w rzeczywistości. I uniemożliwia nam to rozwiązanie problemu, ponieważ patrząc na taką reklamę lub kampanię typu nieustraszona dziewczyna… Twój instynkt, robisz to, co mówi Ci marketing. Chodzi o to, by dać wam wrażenie, że firma taka jak State Street jest na pierwszej linii walki z prawami kobiet. Gdzie jeśli otworzysz i zajrzysz za zasłonę, to nie do końca prawda. Abym mógł cały dzień zastanawiać się nad ryzykiem. Ale chciałbym, żebym się na to zgodziła. Jakie są zagrożenia?

Grad
Chcę za chwilę porozmawiać o autentyczności. Bo myślę, że właśnie tam zmierzasz z tymi wszystkimi rzeczami. I chcę powiązać autentyczność z doświadczeniem, ponieważ myślę, że są to połączone idee. Ale mam kilka stron, ponieważ tylko mnie tu podkręcasz, ponieważ mam to samo swędzenie, które muszę podrapać. Jedna z moich ulubionych wizualizacji z protestu, który wybuchł w czasie wyborów Donalda Trumpa. To była starsza kobieta stojąca na ulicy. Prawdopodobnie nie była bardzo stara, ale jak w połowie lat 60., tego typu rzeczy. A ona trzyma znak — być może widziałeś to zdjęcie — trzyma znak. Znak mówi: „Nie mogę uwierzyć, że nadal protestuję przeciwko temu gównie”. I to trochę jak, jak długo to potrwa? To nie jest dokładnie coś, co wymyśliliśmy wczoraj. I myślę, że jest tam poważny problem. Ponieważ jesteśmy teraz w tym wielopokoleniowi. Dobrze? Myślę więc, że istnieje autentyczność, której ludzie są spragnieni. I znowu, pomijając politykę, myślę, że coś, co Donald Trump naprawdę wykorzystał i naprawdę był w stanie coś z tego zrobić, to pomysł powiedzenia tego, co chciał powiedzieć. Wiesz, po prostu bycie autentycznym. To znaczy, wielu jego zwolenników i wielu ludzi, którzy go wspierają, uwielbia pomysł, że nie jest politykiem. Że kiedy mówił rzeczy, które były niepolityczne, zamiast się na to gniewać, jak oburzony, nie mogę uwierzyć, że właśnie to powiedziałeś, co, wiesz, powiedziałoby wiele osób w kraju. Wielu jego zwolenników uważa, że ​​po prostu on jest prawdziwy. To tylko on mówi. To nie jest polityka. To nie jest filtrowanie tego przez doradców i takie tam. I myślę, że jest coś, co wydarzyło się w naszym społeczeństwie, kiedy tak boimy się mówić różne rzeczy, że ogólnie panuje ogólne poczucie nieautentyczności. I myślę, że zaczyna to wpływać na ludzi, kiedy pracuję z marką lub jeśli mam zamiar coś zrobić, chcę poczuć się, jakbym miała autentyczne doświadczenie. Chcę mieć prawdziwy kontakt z ludźmi. Ponieważ to właśnie napędza to doświadczenie.

Spędziłem dużo czasu w teatrze. I myślę, że jedną z rzeczy, które sprawiają, że teatr żyje i tętni życiem, kiedy powróci, będzie świetny. Będzie niesamowicie, kiedy wróci. Ale jest żywy i żywy, jest taki, że na scenie jest autentyczność, ponieważ to jest rzeczywisty występ. Nie jest edytowany. To nie są świetne kąty kamery. To nie jest CGI. Właściwie myślę, że im więcej jest CGI… filmy są świetne i są spektakularne. Ale wiesz, teatr stał się tak samo duży w tym samym tempie, ponieważ ludzie pragną autentyczności. Więc wiele z tego, co mówisz, myślę, że to: Jak zachować autentyczność? A jak mówisz w sposób, który jest prawdziwy? Myślę, że ludzie reagują na to, ponieważ chcą czuć, że rozmawiasz z prawdziwą osobą.

Katie Martell
Racja, racja. I myślę, że moglibyśmy pójść o kilka kątów… od tego kierunku. Ale droga, którą chcę, to powiązanie tego z CX i doświadczeniem klienta. Jest linia przejściowa. I tak, chodzi o autentyczność. Ale niestety autentyczność stała się jednym z tych modnych słów. Stało się po prostu jedną z tych rzeczy, którymi się rozrzucasz, i stało się to trochę bez znaczenia. Więc lubię myśleć o markach, lubię myśleć o sojusznikach. Ponownie, gdy pomyślisz o tym, jak firmy faktycznie wspierają niektóre z tych ruchów społecznych. Jako obietnica, prawda? Jako marka obiecujesz sprostać wielu oczekiwaniom. A jeśli jesteś klientem mającym do czynienia z tą marką, te oczekiwania są pogrążone w obsłudze, szybkości reakcji i trafności oraz wszystkich najemcach, o których rozmawialiśmy w poprzednich sprawach dotyczących doświadczenia klienta, prawda? Dotrzymanie tej obietnicy to sposób na okazanie autentyczności. Po prostu robisz to, co mówisz, że masz zamiar zrobić. I bycie kimś, kto żyje zgodnie z tym, co mówią. To jest zaufanie. To autentyczne działanie. To samo dotyczy tego obudzonego performatywnego sojusznika. Kiedy wyjdziesz tam i powiesz światu… możesz mieć grupę swoich pracowników maszerujących w paradzie dumy, ubranych w T-shirty. Cel, Apple, wszyscy. Nawiasem mówiąc, jest ich około 400, w zeszłym roku, dwa lata temu, w ostatniej Paradzie Równości. 400 różnych grup. Robiąc to, składasz obietnicę. Zasadniczo mówisz światu i tym ruchom społecznym, które żyją, oddychają i dzieją się teraz, że obiecujesz, że A) rozumiesz te ruchy, B) jesteś gotów zrobić wszystko, co konieczne, aby im pomóc ruchy. Faktycznie wspierać walkę o prawa kobiet, faktycznie wspierać ruch Black Lives Matter. Marka to obietnica. Spełniasz to w swoim doświadczeniu klienta lub zawodzisz. I spełniasz to lub nie udaje ci się, gdy patrzysz na działania firmy przeciwko niektórym z tych większych nieistotności, prawie wyglądających na ruchy społeczne.

I myślę, że kiedy można połączyć działania i słowa, wtedy otrzymuje się odpowiedzialność. W ten sposób zyskujesz autentyczność. To tam widać, jak wielkie marki zaczynają budować coś, co moim zdaniem będzie następną erą długoterminowej marki. Firmy, które przestrzegają tych wartości i reprezentują coś znacznie więcej niż produkty, które sprzedają. Patagonia będzie istnieć przez długi czas, ponieważ widzieli napis na ścianie w kontekście trendu zrównoważonego rozwoju, który teraz stał się głównym i centralnym punktem. Będą w pobliżu na zawsze. Ponieważ wiedzą, że to jeden z tych ruchów, które nie znikają. Feminizm nie odchodzi. Więc rozwiązujemy problem, ta starsza pani może odłożyć swój znak. To jeden z tych ruchów, któremu albo się go spełnia, albo nie. Albo pokazujesz, że rozumiesz, czego kobiety w twojej organizacji potrzebują: równej płacy, przejrzystości, urlopów rodzinnych, wszystkich rzeczy, które składają się na wspieranie kobiet, lub nie. I myślę, że tam jest czarno-białe. Marki lubią się w to wchodzić, wiesz, odcienie szarości, gdzie Och, mamy platformę. Spójrz na to, co wydarzyło się w czerwcu, prawda? Czy byłeś kiedyś na Twitterze w czerwcu tego roku? Gdybyś tak zrobił, zobaczyłbyś morze tych czarnych kwadratów z białym tekstem, mówiąc w zasadzie, że jesteśmy tutaj, aby Black Lives Matter. I kocham wszystkich ludzi na Twitterze, którzy w końcu wzywali marki, by po prostu żyli odwrotnie. Więc jeśli chcesz powiedzieć, że jesteś z Black Lives Matter, pokaż nam rachunki. Gdzie inwestujesz wewnętrznie, aby poprawić reprezentację, poprawić różnorodność? Firmy mogą to zrobić na milion sposobów. Ale myślę, że nie wystarczy powiedzieć, że mamy platformę. Więc wystarczy, że ludzie myślą o tej sprawie inaczej. Firmy muszą zdać sobie sprawę, że są częścią tkanki społecznej. Składają się z jednostek, składają się z zasobów. I wszystkie te rzeczy można wykorzystać, aby pomóc tym ruchom w znacznie bardziej znaczący sposób niż reklama Superbowl lub tweet w czerwcu. I myślę, że właśnie tego zaczynamy widzieć, czego oczekują konsumenci, a pracownicy, nawiasem mówiąc, oczekują od swoich pracodawców. Jeśli dasz się zaskoczyć, jesteś już w tej okolicy.

Grad
Tak tak. Całkowicie cię słyszę. Jednak to też trudne. Chodzi mi o to, że ta kwestia różnorodności jest nieco północnoamerykańskim i potencjalnie skoncentrowanym na Zachodzie punktem widzenia. Nie wiem, czy dużo czasu spędziłeś w Azji. Ale byłem w bardzo dużej firmie, spędziłem kilka dni w bardzo dużej firmie w Korei Południowej. Świetna firma, fantastyczna firma i jedna z najlepszych firm na świecie. Niewiele różnorodności w stołówce. Ponieważ wszyscy są Koreańczykami z Południa. I myślę, że to… co jest w porządku. To znaczy, byłam różnorodnością w pokoju. I było to dla mnie ciekawe, nieco otwierające oczy doświadczenie, które jest… Och, ciekawe, bo tak jak w Korei Południowej większość ludzi to Koreańczycy. A więc nie są tyglem ani mozaiką, w zależności od kraju, z którego pochodzisz. Kanada to mozaika, Stany Zjednoczone to tygiel. Ale to nie jest taka mieszanka, którą zwykle widuje się gdzie indziej. A więc jak oni to robią? Dobrze? Nie chcą więc mówić, że sprzedajemy telewizory Koreańczykom z Korei Południowej, ponieważ są oni firmą globalną. Ich zespół zarządzający nie jest zróżnicowany — w cudzysłowie — w zależności od twojej perspektywy, prawda? Ale z pewnością nadal mogliby popierać jego zasady. Nadal mogą wspierać zasady myślenia o ludzkości jako o jednej globalnej wiosce io myśleniu o wszystkich ludziach jako równych. Wiesz, feminizm to filozofia równości. Myślę, że możesz wesprzeć te rzeczy i niekoniecznie być taki, jaki wybierzemy, nie w tym tygodniu. Dobrze?

Katie Martell
Na pewno.

Grad
Myślę, że niektóre z tych rzeczy są bardzo trudne. Myślę, że musisz być trochę rozważny. Myślę, że istnieje takie niebezpieczeństwo, że zmuszamy również wszystkich do fałszywej różnorodności. A to też nie będzie dobre dla nikogo. I myślę, że to trochę potrwa, przypuszczam, że prawdopodobnie minie jeszcze 1000 lat, zanim tak się pomieszamy, że przestaniemy to oceniać. Ale do pewnego stopnia uważam, że byłoby naprawdę miło, gdybyśmy żyli w czasach, kiedy byliśmy ludźmi, niekoniecznie takimi lub takimi. Dobrze? I zawsze od dawna wierzyłem, że to, czego naprawdę potrzebujemy, to inwazja obcych w starym, dobrym stylu „Dzień Niepodległości”. Wszyscy będziemy wyglądać równie apetycznie dla kosmitów. Będziemy smakować tak samo, wszyscy będziemy wyglądać tak samo. Będziemy równie pyszni i to naprawdę sprawi, że będziemy na tej samej stronie. Mam psa. Mam tego wspaniałego psa rasy terrier labrador mix. I dużo czasu spędzam z innymi psami. Ciągle rozmawia z innymi psami i wszędzie wpadamy na te wszystkie psy. Chyba nigdy nie widziałem innego psa podobnego do niej. Ale chyba nie widziałem innego psa, który wygląda jak inny pies. Jakby wszystkie wyglądały inaczej. Ale ich to nie obchodzi.

Katie Martell
Czy to nie byłoby cudowne? Uwielbiam ten pomysł.

Grad
Jak nasze, jak różni jesteśmy? Na przykład psy dogadują się, a koty dogadują się? Dlaczego ludzie mają taką obsesję na punkcie koloru naszej skóry, włosów i tym podobnych.

Katie Martell
Jak wszystko inne? Chodzi o władzę. Podoba mi się, że miałeś doświadczenie w Korei Południowej bycia tokenem w pokoju, wiesz? Och, jestem jedyną osobą w tym pokoju, która wygląda jak ja, prawda? To bardzo dziwne doświadczenie. I myślę, że jest to doświadczenie, którego naprawdę nie rozumiesz, dopóki nie przeżyjesz go w pewnym sensie. Powiem ci z mojego punktu widzenia, myślę, że kosmici kochaliby nas wszystkich jednakowo, jeśli chodzi o to, jak smakujemy, ponieważ tak, o to nam chodzi.

Grad
Niektórzy z nas prawdopodobnie smakują lepiej niż inni. Jak wegetarianie są zdecydowanie lepsi.

Katie Martell
Miałem powiedzieć, że siedzą na kanapie. Jesteśmy teraz jak wołowina Kobe, jeśli chodzi o nawyki związane z blokowaniem. Ale nie mów mojemu Pelotonowi ani mojej żonie, która jest osobistym trenerem.

Grad
Jesteś żonaty z osobistym trenerem? To bardzo onieśmielające.

Katie Martell
Można by pomyśleć, że wyglądałbym lepiej. Szczerze mówiąc. I jest też bokserką, co jest przerażające. Absolutnie mogłaby mnie pobić w walce. Ale w rzeczywistości istnieje naprawdę interesujący sposób spojrzenia na ten problem. Musisz spojrzeć na to niemal z perspektywy kogoś, kto nie ma władzy. Jeśli jesteś kimś takim jak ja, który jest częścią społeczności gejowskiej, społeczności LGBTQ, musisz przypomnieć sobie o rzeczywistości bycia częścią tej społeczności. Gdybym był na przykład osobą transpłciową lub przechodziłem przemianę, byłbym jedną z 80% osób w tej społeczności, które doświadczyły nękania lub złego traktowania. Bycie niewłaściwą płcią, niezręczne pytania. Większość ludzi w tej społeczności zgłasza jakiś rodzaj dyskryminacji w zatrudnieniu. To po prostu interesująca rzeczywistość, w której żyją ludzie z jakiejkolwiek mniejszości, z którą te ruchy naprawdę ciężko pracują, aby z nią walczyć. Ale chodzi o władzę systemową. I wiem, że to słowo brzmi jak: dobrze, przewróć oczami. Co to znaczy? Słuchaj, jeśli jesteś kobietą, teraz rozglądasz się po świecie. A ty patrzysz na fakt, że tylko 22% dyrektorów na stanowiskach kierowniczych w USA to kobiety. To tak bardzo dziwne uczucie bycia jedyną osobą w pokoju, którego doświadcza tak wielu. Są też takie problemy, jak jedna czwarta kobiet wraca do pracy w ciągu dwóch tygodni od porodu. Dla mnie to jest coś, czym my, jako kraj w USA, tak, konkretnie, powinniśmy być w stanie rozwiązać i naprawić. I spójrz na wszystkie innowacje, które jesteśmy w stanie zrobić, dlaczego nie możemy rozwiązać tych problemów? A to dlatego, że te kwestie nie są traktowane poważnie. Albo dano im ustne deklaracje, na przykład usłyszenie mojej feministycznej reklamy bez programu płatnego urlopu. Albo po prostu uważa się, że nie stanowią problemu, ponieważ ludzie u władzy nie żyją nimi.

Katie Martell
I nie mam na myśli nikogo, kto jest biały i męski, na pewno nie próbujesz sprawić, by ktoś poczuł się ofiarą. Myślę, że te ruchy i to, co próbuję zrobić w tym filmie dokumentalnym, w tej książce, którą piszę, to po prostu podniesienie perspektywy, z której patrzą, organizacje dowolnego typu – dla zysku, non-profit, duże, start-upy – mają Platforma. Mamy zdolność do zmiany świata. To właśnie robią marketerzy. To właśnie robią świetne produkty, które zakłócamy, możemy dokonać wielu wspaniałych zmian, prawda, możemy podejmować wiele decyzji, które są zarówno opłacalne, jak i pomóc posunąć do przodu niektóre z tych problemów, które nie mogę uwierzyć, że nadal istnieją. Na przykład nadal nie mogę uwierzyć, że jedna na trzy kobiety poniżej 34 roku życia jest molestowana seksualnie w pracy. Jeden na trzech, jak jeden na trzech. To są problemy, którymi się zajmujemy i myślę, że są one wygładzane, jeśli trudno nam przyznać, że te problemy nadal istnieją. I po prostu myślę, że jeśli kiedykolwiek znajdziesz się w sytuacji, w której czujesz, jaki jest problem? Musisz przyjrzeć się trochę uważniej. Ponieważ problem istnieje. Nierówność, rasizm, to wszystko istnieje w organizacjach. Nie chodzi o to, czy, ale gdzie. I tak dla mnie 2020… podoba mi się ten reset nowej dekady. Podoba mi się pomysł, że firma może dobrze sobie radzić, czyniąc dobro. Jestem bardzo zachęcony przez B Corps i świat biznesu przenoszący się w przestrzeń zmian społecznych. Wierzę, że to potężna siła dobra. Z szeroko otwartymi oczami jak ja to spojrzenie, jesteśmy tutaj, aby zarabiać pieniądze. Ale możemy zrobić jedno i drugie.

Grad
Cóż, jednym z moich koni hobbystycznych jest również uwielbiam rozmawiać o historii io tym, jak daje nam ona wskazówki na przyszłość. A ta anulowana kultura nie jest niczym nowym dla ludzkości. Jeśli kiedykolwiek byłeś w British Museum, które jest jednym z moich ulubionych muzeów na świecie… czy byłeś w British Museum?

Katie Martell
Kocham to tam.

Grad
Ok, więc co jest w tym fajnego, kiedy chodzę tam od pokoju do pokoju, to prawie tak, jak Brytyjczycy, a potem przejęliśmy ten kraj i zabraliśmy wszystkie ich rzeczy. I wzięliśmy ten kraj i wzięliśmy wszystkie te rzeczy, a potem pojechaliśmy do innego kraju… mają naprawdę fajne rzeczy. Jest tam, w tej szafce. Niesamowite. I nic z tego nie oddamy. Więc teraz obraziliśmy, Brytanio. To wspaniale. W każdym razie tak. Ale wchodzisz do egipskiej galerii, co jest dość niezwykłe. Wiele, jeśli nie prawie wszystkie posągi nie mają twarzy. W wielu przypadkach są całkiem nieskazitelne, ale brakuje im twarzy. A są to w niektórych przypadkach granitowe posągi, które przetrwają długo. A wiesz, dlaczego nie mają twarzy?

Katie Martell
Właściwie to nie.

Grad
Cóż, możesz użyć tego w swoim filmie dokumentalnym, jeśli chcesz. Więc to, co kiedyś się zdarzało, to sytuacja, w której władca… władca był w pobliżu przez jakiś czas. Byliby w pobliżu wystarczająco długo, by zdobyć kilka fajnych posągów zrobionych z nich z ich podobizną. Wtedy ten władca umrze. I do władzy doszedł nowy władca. A nowy władca będzie miał podobiznę, twarz, wyrzeźbioną ze wszystkich posągów i zastąpioną gipsową wersją ich podobizny.

Katie Martell
O mój Boże, kocham to.

Grad
Więc posąg nadal wyglądał jak posągi. Wciąż mieli twarze, ale nowego władcy. Ale z upływem czasu, zastępcza twarz, która została wykonana z mieszanki, zwietrzała lub zniknęła, a jedyne, co pozostało, to wyrzeźbiona przednia część twarzy. I przez cały czas dzieje się trochę dłutowania. A czy zastępujemy go czymś bardziej trwałym czy mniej trwałym? Trochę interesujące. I myślę, że jest tam ciekawa analogia.

Katie Martell
Kocham to. Kocham to. Myślę, że to twarze ruchów są tam, gdzie mój umysł idzie, prawda? Mamy w tym kraju historię ruchów społecznych, które… myślisz o ruchu na rzecz praw gejów i Harvey Milk, myślisz o Black Lives Matter i MLK oraz o tych kobietach, które były częścią ruchu na rzecz praw kobiet. A w 2020 roku feminizm jest sponsorowany przez Pepsi. Nie bardzo, ale wiesz o co mi chodzi? To bardzo dziwne. Marki chcą być teraz twarzą tych ruchów, nie wykonując żadnej pracy, za którą niektórzy ludzie żyli i umierali, aby faktycznie podtrzymać niektóre z tych ruchów. Dlatego zawsze będę wracał do tematu performatywnego sojuszu i związanych z nim niebezpieczeństw. Ale podoba mi się pomysł, że jeśli ktoś nie reprezentuje czasów, możemy po prostu zeskrobać mu twarz i postawić tam własną. Co? Co za przerażające i… uwielbiam tę metaforę. Naprawdę.

Grad
Ok Katie, to jest fantastyczne. Dziękuję bardzo. Wyloguję się teraz. I wkrótce znów się zobaczymy. Ale to było świetne. I bardzo Ci dziękuję za Twój dzisiejszy czas i energię. To było niesamowite i bardzo prowokujące do myślenia. Naprawdę mi się podobało.

Katie Martell
Dziękuję, Grad. Naprawdę doceniam tę możliwość.

Grad
W porządku. Cóż, dziękuję wszystkim. Dla doświadczenia CXM. To są Grad Conn i Katie Martell. I zobaczymy się następnym razem.