Episodul #116: Cum să te aliniezi pentru impact, cu Ryan Bonnici

Silozurile organizaționale vă afectează afacerea și vă perturbă experiența clienților. Ryan Bonnici, CMO la Whereby, vorbește cu mine despre modul în care o aliniere clară poate preveni problemele înainte ca acestea să apară, stimulând în cele din urmă creșterea și atenuând acele denivelări ale experienței clienților. Ryan este un lider executiv senior pasionat, cu abilități consolidate de marketing și management. În prezent, este CMO la Whereby și numărul 26 pe lista Forbes 50 Cele mai influente CMO. Urmărește-l pe Twitter sau LinkedIn.

Toate episoadele de podcast

Mergi acum

TRANSCRIPT PODCAST

Grad
În regulă, bun venit la CXM Experience. Și, ca întotdeauna, sunt Grad Conn CXO la Sprinklr și sunt aici astăzi cu un invitat foarte special, Ryan Bonnici, care este CMO la Whereby și pe care l-am cunoscut destul de bine în ultimii ani. Numărul 26 pe lista celor mai influenți CMO din Forbes, felicitări pentru asta, Ryan. Și vom avea o mică discuție astăzi despre cum să intri pe lista Forbes? Și cum devii un CMO influent? Și ce înseamnă asta pentru tine și puțin despre cariera ta? Deci bun venit la spectacol, Ryan.

Ryan Bonnici
Mulțumesc că m-ai primit. Grad. E grozav să te văd. Cred că ultima dată când am fost în persoană a fost la Cannes, în Franța. Acum câțiva ani pentru festivalul Cannes Lions. Tine minte,

Grad
Amintește-ți că camera era ca un milion de grade.

Ryan Bonnici
Atât de fierbinte! a fost mâncare grozavă, a fost o cină bună, o conversație bună, dar era cald. Desigur.

Grad
A fost. Da, a fost o cameră fierbinte, putem anula să ne distrăm. Abia aștept să fac asta
din nou. Când crezi că se întoarce? Adică, poate anul viitor?

Ryan Bonnici
Nu sunt sigur. Adică, evident că mă așteptam la ei... Știi, anul trecut, evident a fost anulat. Nu știu dacă au stabilit o dată pentru anul acesta. Sau dacă au făcut-o, poate că au încercat să fie mai târziu în cursul anului.

Grad
Au incercat. Au incercat. Și încercau să lipească o aterizare în iunie, dacă vă puteți imagina anul acesta. Apoi s-au oprit.

Ryan Bonnici
Atunci cu siguranță anul viitor, atunci trebuie să se întâmple. Simt că mi-e dor de colegii mei și de creativitatea asta, în acea săptămână în Franța, simt că întotdeauna îmi aduce mult mai multe idei de dus înapoi la muncă. Deci da.

Grad
Bine, hai să vorbim puțin despre cariera ta. Știi, unul dintre lucrurile pe care, știi, când oamenii ascultă asta, ei se gândesc mereu, știi, cum pot deveni CMO? Sau, știi, dacă ești CMO, cum pot rămâne CMO? Ceea ce aș spune că, potențial, este mai provocator din punctul de vedere al rămânerii decât al devenirii. Dar aveți o filozofie, un fel de filozofie dominantă, despre cum vă faceți treaba? Și la ce ați atribui succesul pe care l-ați avut astăzi?

Ryan Bonnici
O întrebare bună. Adică, cred, cred că în ceea ce privește ajungerea la un CMO și aș spune, aș spune că acest lucru se aplică pentru orice rol din orice echipă, dar cred că este vorba într-adevăr de a te alinia acolo unde poți avea cel mai mare impact. pentru o companie. Deci, știi, foarte devreme în cariera mea, cred că m-am concentrat cu adevărat asupra modului în care eu, în rolul meu, indiferent de rolul acela, indiferent dacă acesta a fost marketingul pentru parteneri, de unde am început, dacă sau, știi, toate drumul până unde sunt acum, cred că întotdeauna m-am concentrat pe cum pot genera venituri în rolul meu? Și cum pot crește veniturile în rolul meu? Așadar, cred că mă concentrez cu adevărat pe venituri mi-a servit foarte bine. Ce altceva? Dar cred că la sfârșitul zilei, știi, pe măsură ce devii din ce în ce mai în vârstă, cred că nevoile afacerii sunt foarte diferite. Și așa, aș spune, probabil, în ultimii cinci ani, de unde mă concentrez în mare parte este să lucrez îndeaproape cu consiliile de administrație ale companiilor la care lucrez. Și, știi, ori de câte ori îmi asum un nou rol, îmi petrec întotdeauna mult timp să cunosc consiliul și să aflu ce anume vor ei să obțin? Pentru că cred că, la sfârșitul zilei, da, CMO raportează, de multe ori CEO-ului, dar într-adevăr, întreaga echipă executivă raportează consiliului, cred că raportez mai mult consiliului și adesea CEO-ului, în cele din urmă, cred asta e valabil pentru orice director.

Ryan Bonnici
Și așa, când m-am alăturat G2, ultima companie la care am fost, știi, am putut obține o claritate reală din partea consiliului de administrație, stând cu ei și să-i fac să se gândească bine la ceea ce îmi doreau. a se concentra pe. Pentru că cred că un lucru pe care mulți CMO-uri, cred că o greșeală pe care o fac mulți CMO este că își asumă prea mult. Și cred că știi, experiența clienților și marketingul sunt așa (aș fi curios care sunt părerile tale aici), dar cred că există atât de multe suprapuneri, sunt atât de interconectate. Și odată cu creșterea în toate tehnologiile de marketing diferite, toate canalele diferite, agenții de marketing, cred că se pot întinde prea mult. Și așa, cred că obținând o direcție foarte clară de la consiliul tău sau doar persoana supremă care te ajută să iei decizii cu privire la ceea ce vrea ei să faci și ce ar trebui să prioritizezi, atunci poți afla ce lucruri ar trebui să spun că nu și oricum, la G2, când m-am alăturat, era foarte clar pentru mine că erau trei lucruri; a fost creșterea traficului nostru către site. Deci, majoritatea oamenilor sunt sigur care ascultă asta. am auzit despre G2 și au evaluat că G2.com este cel mai mare site de recenzii de software din lume. Deci, știți că milioane de cumpărători B2B merg acolo în fiecare lună și, evident, într-o piață, atât partea cumpărător, cât și partea vânzătorului sunt incredibil de importante. Și așa, primul lucru pe care mi-au cerut să mă concentrez a fost cumpărători, cum ajungem din ce în ce mai mulți cumpărători acolo? Pentru că știm că dacă obținem mai mulți cumpărători acolo, asta ne va ajuta să atragem și să convertim mai mulți vânzători, companii de software, corect. Deci, știți, primul obiectiv a fost traficul, adică cumpărătorii. Al doilea obiectiv au fost vânzătorii, care este, știți, veniturile din vânzări B2B care lucrează cu echipa noastră de vânzări. Și apoi al treilea lucru pe care mi-au cerut să mă concentrez a fost construirea unui brand adorabil pe care toată lumea îl cunoaște și în care să aibă încredere.

Ryan Bonnici
Și scuze, și vorbesc de mult. O să tac într-o jumătate de secundă. Dar la sfârșitul primului meu an, îmi amintesc, știi, că am avut a patra ședință de consiliu, așa că când în fiecare trimestru și consiliul era de genul: „Bine, știi, ai fost în fiecare an Ryan, ai crescut traficul exponențial, ne-ați ajutat să ne creștem veniturile exponențial, dar nu ați făcut nimic referitor la brand'. Și îmi amintesc că am stat în fața tuturor, îmi amintesc asta atât de viu și am spus: „Ai perfectă dreptate. Și am decis că am luat o decizie executivă fără să spun niciunuia dintre voi că mă voi concentra absolut pe trafic și venituri. Și nu aveam de gând să fac nimic despre marcă. Pentru că dacă tocmai aș fi făcut brand și nu m-aș fi concentrat pe celelalte două lucruri, m-ai fi putut ușor concedia. Și acum am făcut ceva pentru care nu mă poți concedia'. Și toți au râs: „Nu, ai dreptate. Bine, acum, te rog să te concentrezi pe brand'. Așadar, sperăm că acest tip de răspuns vă va răspunde la întrebare. Cred că în ceea ce privește modul în care gândesc despre asta, este într-adevăr despre a obține o aliniere clară cu șeful tău și, știi, pe oricine ajută la ghidarea companiei, și apoi să ofere aceste lucruri. Și, în cele din urmă, de multe ori se ridică la venituri în cele din urmă.

Grad
Da, suntem pe deplin de acord cu comentariul privind veniturile. Este interesant să vă auziți perspectivele. Te gândești la tine ca raportând la consiliu? Cum te descurci cu CEO-ul?

Ryan Bonnici
Asta este o întrebare bună. Presupun că întotdeauna am avut ușurare. Deci, de la început, când mă alătur unei companii, cred că întotdeauna am construit relații strânse cu membrii consiliului de administrație la care cred că le raportez în cele din urmă. Și încerc să-i țin, cred, în cele din urmă, la curent cu ceea ce lucrez și cum se urmărește asta spre ceea ce vor ei să lucrez. Dar vreau să spun, cred că motivul pentru care mă gândesc la asta în acest fel, este că CEO-ul raportează consiliului. Și, în cele din urmă, dacă petreci mult timp și atenție cu și pe consiliu, aproape că poți preveni problemele care apar înainte, poate, ele ar fi putut ajunge în cascadă prin CEO, nu, de parcă ar fi multe lucruri pe platoul CEO-ului tău. și cel mai probabil nu vor putea să se gândească și să încerce să țină cont de lucrurile pe care le are placa, pentru că sunt atât de multe lucruri diferite, corect, știi, scăderea ratei și creșterea NPS-ului, știi, funcționează privind reținerea angajaților, ca și cum ar fi foarte subțiri. Prin urmare, de aceea au o echipă executivă. Și așa, cred că dacă rămâi cu adevărat conectat la șold cu placa ta, poți, cred, să stai cu un pas înainte și să identifici problemele înainte să apară.

Grad
Foarte interesant. Foarte interesant.

Ryan Bonnici
Cred că, poate, aș spune, de asemenea, că am fost norocos să lucrez și cu directori generali care nu sunt sau nu au încredere. Și așa, sunt de acord cu mine să construiesc acea relație cu consiliul de administrație, pentru că ei cred că înțeleg că este binele companiei. Am văzut, știți, am auzit de la alți CMO, că unora dintre șefii lor, directori generali ar putea să nu le placă asta, pentru că vor să gestioneze toate dezavantajele cu consiliul de administrație. Deci, din nou, cred că depinde foarte mult de companie și de CEO. Dar pentru mine, acesta ar fi un steag roșu dacă CEO-ul meu nu ar vrea să construiesc acea relație.

Grad
Interesant. Ei bine, și sunt de acord cu comentariul tău despre întins prea subțire, știi, CMO, pentru că avem tendința, cum ar fi, să stăm peste o mulțime de funcții. Deci, știi, ei sunt ca, hei, transformarea digitală, CMO ar trebui să facă asta. Și, știi, ești însărcinat cu o mulțime de lucruri, pentru că sunt multe lucruri noi care apar, care nu au o casă naturală în structura tradițională în care mă aflu. Așa că există o mișcare către CTO. și CXO și unele dintre aceste alte roluri care încep să, oarecum, să apară. Dar, în mod clasic, multe dintre aceste lucruri noi pur și simplu nu au unde să meargă. Așa că CMO înțelege și este greu pentru CMO să refuze asta.

Ryan Bonnici
Da, știi, ai perfectă dreptate. Bănuiesc că modul în care am interpretat întotdeauna rolul CMO cuprind cu adevărat multe dintre acele alte funcții funcționale pe care tocmai le-ați menționat. Dar cred că dezvăluirea ei poate avea foarte mult sens și să ai mai mulți oameni C Suite pentru acele lucruri diferite. Cred că depinde în cele din urmă de afacere.

Grad
Da, începem să vedem că unii CMO aduc un director de creștere care raportează la ei, astfel încât să poată încadra o singură persoană cu o cantitate destul de semnificativă din partea Gen de cerere și apoi să le acorde puțin mai mult timp pentru unele dintre lucrurile de marcă. Adică, asta se datorează faptului că piesa de generare a cererii te poate absorbi în acea combinație de probleme tehnologice pe care trebuie să le faci față tuturor problemelor legate de cheltuieli și apoi să le urmărești în fiecare zi. Asta poate fi toata treaba. Și apoi puteți pierde marca sau puteți pierde alte părți ale acesteia care sunt uneori importante

Ryan Bonnici
De fapt, întotdeauna am avut un șef de creștere care mi se raportează. Deci cred că asta este o parte extrem de importantă. Și cred că cealaltă parte este doar asta cred, CMO și CPO. Ofițerii șefi de produse, cred, învață cum se pot, într-un fel, să se alinieze și să lucreze unul cu celălalt. Știi, dacă mă gândesc la unde ne aflăm acum la Whereby, știi, suntem o companie cu creștere condusă de produse, ceea ce înseamnă că, știi, toate veniturile noastre de astăzi provin din carduri de credit, este fără atingere, echipa de vânzări nu este implicată. Așa că, știi, marketingul înseamnă atragerea oamenilor în pâlnie și mutarea lor prin pâlnie. Dar, evident, suntem atât de dependenți de produs în sine. Și, așadar, cred că, cu cât ciclul tău de vânzări este mai lipsit de atingere, cu atât mai mult trebuie să te aliniezi ca lider de marketing cu lucrul care vinde pentru companie. Și, știți, într-o afacere B2B în care este reprezentantul de vânzări, evident, asta înseamnă, știți, CRO, directorul de venituri și CMO trebuie să fie foarte strâns aliniați. Și aș spune, atunci, într-o companie cu creștere mai fără atingere, condusă de produse, atunci sunteți cu adevărat dumneavoastră și Chief Product Officer care trebuie să vă aliniați îndeaproape și să stabiliți proprietatea și unde există diferite suprapuneri. Și probabil asta este ceea ce mi-am petrecut cea mai mare parte a timpului în ultimele trei luni de când am început la Whereby, făcând, de fapt, să mă asigur că suntem pregătiți pentru succes anul acesta.

Grad
Da, toată această mișcare PLM, toată mișcarea de marketing de lider de produs, este într-adevăr o abordare revoluționantă. Dar necesită, din nou, marketingul trebuie să se afle peste o grămadă de funcții diferite pentru a face ca toate acestea să funcționeze. E foarte interesant. Lasă-mă să schimb puțin treptele la personal, dacă nu te superi. În regulă. Deci, când erai copil, ce voiai să fii când ai fi crescut?

Ryan Bonnici
Atât de amuzant, ai întrebat asta. Eram un copil foarte ciudat. Pentru că cred că cel mai devreme îmi amintesc de la vârsta de 10 ani. Îmi doream în mod ciudat să fiu CMO.

Grad
Într-adevăr? Asta-i grozav.

Ryan Bonnici
Știu de unde a venit. Acesta a fost, de fapt, calea mai practică, cred. Ca și cum mă gândesc, chiar și poate, înainte de atunci îmi doream să fiu o vedetă pop sau ca un actor sau cântăreț celebru sau așa ceva. Mi-au plăcut concursurile de karaoke din Australia și altele. Dar apoi, din păcate, toate astea s-au scurs când am ajuns la pubertate, iar corzile vocale mi s-au schimbat. Dar um, da, ciudat, CMO, cred că eu, nu pot să precizez de ce, pentru că nimeni din familia mea sau din cercurile de prieteni nu avea un membru al familiei care să fie marketer. Dar era ceva în asta care îmi vorbea mereu. Deci da,

Grad
Da, ei bine, vorbesc despre asta tot timpul pe podcast, pentru că tatăl meu era un om nebun. Deci, a lucrat la Y&R în timpul zilei, în New York, pe Madison Avenue. Și, de când eram conștient, la vârsta de patru sau cinci ani, tot ce mi-am dorit să fac era să fiu în marketing și publicitate. Mama a vrut mereu să fiu doctor. Și cred că încă mai are, încă mai are o speranță că probabil că aș putea reuși asta la un moment dat. Dar am intrat în afaceri și sunt aici de mult timp. Ei bine, asta e foarte tare. Nu întâlnesc mulți oameni care și-au dorit întotdeauna să facă asta, știi, mulți oameni din marketing cad accidental în asta. Și spun mereu că... O să văd perspectiva ta despre asta... Întotdeauna spun că, știi, mulți oameni se îndreaptă spre marketing și apoi, poate că sunt buni la asta, sau poate le place, sau orice altceva. . Și o fac, dar nu o tratează niciodată ca pe o profesie. Deci, dacă te gândești la avocați, medici, numești un domeniu, ei se întorc constant la cursuri de formare continuă, investesc constant, citesc constant, adaugă constant gândire nouă și, în timp ce mulți specialiști în marketing, este ca și când clopoțelul merge, știi, ei sunt ca, o să fac altceva. Hobby-ul lor nu este meseria lor. Și cred că unul dintre lucrurile care reprezintă un avantaj pentru oameni ca tine și ca mine este că, atunci când vrei să faci mereu ceva, hobby-ul tău este meseria ta, probabil că ai, voi ghici rafturi de cărți despre publicitate și marketing și lucruri pe care le citești de când aveai 10 ani. Și când nu ai asta, cred că este un adevărat dezavantaj. Dar cum îi antrenezi pe oameni în acest sens, când cineva, știi, relativ nou în carieră, vrea să devină un CMO și ei spun: „Hei, Ryan, cum pot deveni exact ca tine într-o zi? … „Pentru că ești atât de minunat... Pot să am o slujbă?”

Ryan Bonnici
Știi, adică sunt multe acolo. Lasă-mă să-l despachetez. Așadar, cred că aș spune, pentru mine mai devreme în cariera mea, cred că ceea ce m-a ajutat să ajung unde sunt astăzi a fost că m-am aplecat cu adevărat către tehnologie și să fiu primul motor al tehnologiei. Și așa, cred că aș spune că ceea ce m-a ajutat să ajung acolo unde sunt a fost faptul că iubesc tehnologia. Ca dacă îmi place SAS, îmi plac produsele noi interesante. Sunt prima persoană pe care o cunosc adesea, care folosește o nouă tehnologie. Și asta, cred, a fost o parte importantă pentru a mă ajuta să ajung acolo unde sunt astăzi. Și cred că asta s-a datorat, știți, atât de mult din marketingul de astăzi depinde de tehnologie. Și dacă nu înțelegeți tehnologia și nu înțelegeți cum puteți folosi tehnologia pentru a vă conecta cu oamenii în moduri diferite, sunteți oarecum limitat, cred, în ceea ce privește modul în care puteți aplica și rezolva probleme, știți. , în calitate de marketer. Deci asta m-a ajutat, pentru cea mai mare parte a carierei mele.

Ryan Bonnici
Acum, de fapt, aproape că aș spune că, odată ce devii CMO, ești cam îndepărtat de tehnologie și, în multe feluri, în ceea ce privește, nu o folosești zilnic. Și așa, m-am trezit din ce în ce mai deconectat de tehnologie. De asemenea, aproape că aș spune că în ultimii cinci ani, m-am gândit, m-am gândit mai mult la, cum ar fi, care sunt acele principii adevărate de marketing, de copywriting, de a capta atenția cuiva, că sunt în cele din urmă psihologia umană care nu se schimbă niciodată? Pentru că cred că suntem într-un fel într-un moment în care tehnologia a devenit atât de saturată și cred că faptul că tehnologia era odinioară pentru mine, pe vremuri, un fel de a fi mai rapid, mai bun și mai eficient. decât toți ceilalți. Și cred că acum suntem într-un punct în care suntem atât de saturati în tehnologie, încât asta nu mai este un factor de diferențiere. Așadar, să mă întorc la elementele de bază, iar principiile este ceva pe care cred că probabil l-am învățat mai mult acum decât oricând înainte în ceea ce privește studierea și citirea. Și, știi, într-adevăr intrând adânc în asta. Dar da, le-aș fi spus întotdeauna la începutul carierei noilor marketeri, cel mai bun mod de a învăța este să încerci și să o faci și să obții cât mai multă experiență.

Ryan Bonnici
Și cred că asta este încă o altă provocare a marketingului de astăzi este că atât de mult din ceea ce înveți se schimbă în fiecare an din cauza tehnologiei, încât este greu să te înclini cu adevărat către un curs sau o diplomă universitară sau o carte, dacă ești interesat, cel puțin în tehnologie, pentru că va fi depășit în câteva luni de la publicare, pentru că toate platformele se schimbă, nu? Ca și cum TikTok nu este în niciuna dintre cărțile de acum câțiva ani. Ca să nu spun că ar trebui să vă sprijiniți prin orice mijloace întregul spectacol de marketing în TikTok. Dar cred că este una grea. Cred că pentru mine, totuși, dacă pentru cineva, dacă m-ar întreba cum să ajung aici, cred că ceea ce aș spune întotdeauna este să fiu obsedat de problemele cu care se confruntă compania pentru care lucrezi și să gândești creativ la noi modalități de a rezolva acele probleme. Deci, știi, în multe dintre companiile la care am fost înainte, înainte de a deveni CMO, petreceam mult timp încercând să-mi cunosc CMO, încercând să-mi cunosc directorul operațional și CEO-ul meu și înțelegerea problemelor cu care se confruntă. Și așa, m-aș întoarce la planșa de desen și m-aș gândi cum pot folosi seturile de abilități pe care le am pentru a-i ajuta să rezolve această problemă. Și i-aș asculta vorbind la primării și toate acele lucruri și încercam să fiu la fel de util să-i ajut să rezolve problemele pe care le-ar putea avea. Și asta m-a ajutat, cred, să urc rapid în rânduri pentru că aș auzi o problemă și apoi aș găsi o modalitate de a o rezolva. Și apoi aș încerca să o rezolv și apoi aș împărtăși acele date și acele învățăminte cu acei oameni. Și asta m-a ajutat să urc în rânduri.

Grad
Acesta este un sfat grozav, fii un rezolvator de probleme. Bine, lasă-mă să-ți mai pun o întrebare. Și apoi voi încheia cu o mică întrebare rapidă. Deci, care ați spune că este cel mai surprinzător lucru despre cariera dvs.? Dacă ar fi să încerci să te gândești la lucrurile care ți s-au întâmplat în cariera ta și, și multe dintre lucrurile care se întâmplă sunt planificate, multe dintre lucrurile pe care le facem, avem timp să facem alegeri, multe lucruri pe care le facem ne pregătim pentru, iar CMOS sunt planificatori, așa cum planificăm în mod constant, trăim mereu un an în viitor. Și uneori încerc să-mi amintesc în ce an sunt acum? Este întotdeauna complicat. Care e treaba, totuși, care este surprinzătoare? De ce ai fost șocat?

Ryan Bonnici
De ce am fost șocat? Doamne, nu cred că am fost cu adevărat șocat de ceva, să fiu sincer.

Grad
Wow, e impresionant. Bine, ai ceva ce urmează atunci.

Ryan Bonnici
Poate, de fapt, ceea ce aș spune, singurul șoc pe care cred că l-am avut, sau lucrul care a fost cel mai surprinzător despre care nu cred că ți-a spus cineva, corect, sau cel puțin pentru mine. Așa că, știi, dorind să fiu CMO de la o vârstă fragedă și să-mi fac fundul pentru a ajunge acolo, mi-ar fi plăcut mai multă perspectivă, la fel, odată ce ai ajuns acolo... Cred că acest lucru este adevărat despre leadership, într-adevăr... este amabil. de singuratic în vârf, de fapt. Și se schimbă, cred, felul în care gândești lucrurile și felul în care vezi lucrurile pentru că sunt mult mai multe în farfurie. Și cred că, nu știu, e ceva, cred că m-am obișnuit mai mult cu asta în ultimii ani, dar de la început, cred că a fost ceva cu care m-am luptat a fost ca și cum m-am simțit deconectat de echipă în anumite privințe, nu? Pentru că cred că atunci când ești un membru al echipei în echipă, ai toți acești colegi în jurul tău, poți, nu știu, cred că poate arăți lucruri sau cred că poți fi puțin mai vulnerabil. Bănuiesc că, intrând inițial într-un rol de nivel C, cred că, cel puțin, am avut această presupunere că trebuie să am întotdeauna răspunsurile, ceea ce mi s-a părut foarte înfricoșător și a fost o presiune mare. Și am lucrat prin asta. Dar nu a fost chiar așa cred, până când am învățat cu adevărat cum să exploatez echipa Exec mai largă și să-i valorific ca colegi. Și cred, de asemenea, înțelegând că, știți, nu toată lumea din echipa Exec știe întotdeauna ce fac în fiecare moment. Așa că, poate să nu vă fie frică să împărtășiți ceea ce nu cunoașteți și să-l dețineți, a ajutat. Dar cred că acesta este singurul tip mare de șoc sau surpriză, care ar surprinde oamenii despre mine și poate că călătoria mea în carieră este doar, știi, cred că eu, am luat postul de CMO al G2, cred, când eram ca 28, sau 29. Și, evident, doar, știi, din perspectiva vârstei medii, asta este puțin surprinzător. Și poate celălalt lucru întâmplător a fost că mi-am început cariera ca însoțitor de bord. Din nou, zborul internațional a fost locul unde l-am întâlnit pe primul meu director de marketing, care mi-a spus apoi că Microsoft angajează agenți de marketing și absolvenți. Și așa, mi-am luat puțin timp liber de la studiile de marketing pentru a zbura și a călători. Și din nou, cred că este întotdeauna o combinație bizară și frumoasă de noroc, șansă și un fel de încercare de a fi la locul potrivit la momentul potrivit. Deci, nu știu, există câteva pepite pe care să le poți săpa mai adânc, dacă vreuna dintre ele este relevantă.

Grad
Ei bine, dacă ai schimba un lucru în cariera ta, ai schimba ceva? Este în regulă să spui nu, nu? Ca, știi, nu toată lumea are ceva ce vrea să schimbe. Dar, uneori, mi-aș fi dorit să fi avut mai multe mere.

Ryan Bonnici
E o întrebare grozavă. Doamne, cred că aș face-o. Adică, cred că da. Am simțit că unul dintre lucrurile cu care m-am luptat cu adevărat a fost atât de... și poate că acest lucru nu este atât de mult despre cariera mea, dar poate ca o lecție mai largă pentru alții... este că mă gândesc atât de mult pentru mine la ceea ce m-a determinat să obțin acolo unde am ajuns a fost de fapt condus de stima de sine scăzută. Cred că mi-am dat seama de asta după ce am devenit CMO și cred că după câteva luni, entuziasmul a căzut la o parte. Și am început să am acea mâncărime de genul, bine, ce urmează? Cum să continui să merg mai departe și a trebuit să mă opresc și să mă întreb, hei, ca, acesta este, literalmente, lucrul la care ai lucrat de foarte mult timp. Dar acum ești din nou nefericit și cauți următorul lucru ca acesta. E ceva în neregulă acolo, omule, stai, trezește-te puțin. Și am făcut multă terapie. Și încă fac multă terapie. Iubesc terapia. Pe scurt, am putut să-mi dau seama că, știi, foloseam banii și cariera ca o modalitate de a umple o mică gaură pe care o simțeam de la o vârstă fragedă când eram copil. intimidat cand eram mai mic, eram copil unic, nu eram foarte sociabil, eram super introvertit, ceea ce este bizar, pentru ca sunt platit sa fiu un extrovertit azi, ca cred ca asta ar fi probabil singurul lucru important. că m-aș schimba, aș fi primit terapie mai devreme, ca să mă fi deconectat, cam așa, de carieră, posesiuni și bani de stima de sine. Și cea mai nebunească parte a tuturor este ca și cum aș ști ceea ce știu astăzi și logic să-ți spun asta. Încă mă lupt zi de zi să îmi placă, să-mi smulg stima de sine de cariera mea și de soldul meu bancar, ceea ce este prostesc și jenant, dar bănuiesc, ca, știi, rahatul ăsta este destul de adânc înrădăcinat, Știi, lucrurile, lucrurile pe care le asumăm în copilărie, le purtăm cu noi prin viață dacă nu primim suficientă terapie și le rezolvăm. Deci, nu știu. Este un fel de luptă zilnică pentru mine și ceva la care lucrez mereu.

Grad
Oh, asta e foarte, asta e cu adevărat, asta e foarte profund, omule. Îmi place că te numești omule.

Ryan Bonnici
M-am numit „Băițe”? Dar probabil că sunt eu drăguț. Vocea mea internă este întotdeauna mai critică decât atât. Nu-mi spune „Băi”. Da. Desigur. Da.

Grad
Ei bine, sunt de acord cu tine. Cred că nu destui oameni, mai ales în rolurile noastre, profită de terapie. Și eu cred 100% în asta. Face o mare diferenta. Și știi, doar un fel de comentariu pe care l-ai făcut mai devreme despre singuratatea în vârf. Știi, unul dintre lucrurile pe care le-am găsit care a fost super surprinzător pentru mine, a fost felul în care te văd ceilalți. Și cred că singurul lucru care este destul de ciudat la acest job este că nu mă simt atât de diferit decât atunci când am început ca asistent de marcă la Procter and Gamble. Sunt încă la fel, știi, dar oamenii nu te privesc așa. Și așa, voi spune: „Hei, hai să vorbim doar cu această persoană. Și de ce nu ne întâlnim, ne vom întâlni și cineva va spune: „Uau, știi, asta va fi cu adevărat intimidant pentru ei”. Sunt de genul „intimidant, de ce, fac ceva ciudat?” dar doar rolul în sine creează un sentiment de teamă și intimidare la alți oameni pe care trebuie să-l ții cont și să lucrezi în mod conștient. Și cred că este puțin cam complicat, pentru că întotdeauna îmi place să spun, știi, nu sunt oameni bătrâni, sunt doar tineri care au îmbătrânit și zgârie un bătrân de 80 de ani, nu o fac. simt optzeci. Se uită la ei înșiși, încă mai cred că au 22 de ani. Ce naiba sa întâmplat cu fața mea, nu? Dar parcă oamenii nu îmbătrânesc mental în același mod în care îmbătrânesc corpul lor. Și cred că, chiar dacă te maturizezi în roluri, uneori încă te gândești că faci parte dintr-o gașcă, dar gașca te privește într-un mod foarte diferit. Și asta poate fi cu adevărat provocator.

Ryan Bonnici
Da, este un gând interesant, eu am trăit asta în mod similar, dar puțin diferit. Cred că, pentru mine, unul dintre lucrurile cu care m-am luptat cu adevărat a fost, când mi-am asumat primul rol de CMO, cred că am simțit atât de mult sindromul impostorului, doar din cauza vârstei mele, încât am fost atât de prins, în această idee de a-mi place, cum trebuia să arăt și cum trebuia să mă întâlnesc cu echipa mea și companiei mele, din cauza acelei frici interne de genul, Doamne, vor afla că de fapt nu nu știu, sau nu sunt calificat. Și chiar m-am chinuit acolo. Și cred că asta m-a făcut mult mai puțin autentic, mai ales decât sunt astăzi ca lider. Cu siguranță am crescut mult de atunci. Dar chiar m-a băgat un pic prea mult în cap, încercând să mă gândesc la felul în care mă întâlnesc cu ceilalți și le intru în cap. Și la sfârșitul zilei, nu poți controla cu adevărat modul în care gândesc alții. Și așa, da, asta este cu siguranță una grea.

Grad
Deci știi cine este David Niven?

Ryan Bonnici
Cu adevărat cunoscut, dar nu pot...

Grad
…Actor super faimos, ca în fiecare film din anii 1960. Și a scris un memoriu în 1971, numit The Moons of Balloon. Este o carte grozavă, ți-ar plăcea pentru că este în industria noastră. De fapt, este o carte grozavă pentru că vorbește despre istoria Hollywood-ului prin anii 50 și 60 și este destul de uimitoare. Dar avea un sindrom de impostor masiv. Și descrie scena în care în fiecare zi, când era pe platoul de filmare sau când era într-un film, se aștepta ca cineva să vină din spate, să-l lovească pe umăr și să spună: „Bine, David, bine. Bine, concerte. Da, du-te, du-te, nu ești cu adevărat actor', pentru că nu s-a simțit niciodată ca și cum ar fi cu adevărat un actor. Doar credea că îl face pe David Niven. Dar a avut un succes incredibil și foarte faimos. Unul dintre cele mai faimoase lucruri ale sale care au supraviețuit este că a existat un streaker la Premiile Academiei din 1972. David Niven, care dădea premiul Academiei, a trecut pe lângă streaker și a avut această linie uimitoare, care este ceva de genul... având un gol, trebuie să caut... Dar el a avut un comentariu foarte, cam asemănător, derogatoriu cu privire la bunurile persoanei, și ceva de genul că nu toată lumea ar trebui să fie goală, dar era mult mai bine decât atât, atunci era despre el. din mers, corect, atât de genial făcut. Va trebui să-l găsesc și să îl pun într-un alt podcast. Deci, Ryan, ai fost foarte generos cu timpul tău astăzi. Am doar o ultimă întrebare rapidă, pe care o punem tuturor. Hot dog. Bine, hot dog-urile sunt un sandviș? Da sau nu?

Ryan Bonnici
Da, ei sunt.

Grad
Bine. Nu, toată lumea își ia ceva timp cu asta. Vei fi un da, hot-dog-urile sunt un sandviș. OK, am înțeles. Bine, da.

Ryan Bonnici
Ce părere ai despre acest?

Grad
nu am nici o parere. Practic, vreau să văd ce... Am observat că există o diferență între vegetarieni și cei care mănâncă carne în ceea ce privește dacă ei cred că este un sandviș sau nu.

Ryan Bonnici
Spune-mi despre asta. Pentru că eu…

Grad
vegetarienii nu cred că este un sandviș.

Ryan Bonnici
Este bizar pentru că sunt vegetarian. Ei bine, de fapt sunt vegan.

Grad
Deci rupem tiparul aici, bine, da,

Ryan Bonnici
Poate că asta înseamnă că nu m-am gândit atât de mult la asta, pentru că nu mănânc cu adevărat...

Grad
Sau de aceea te-ai gândit atât de mult la asta. În regulă. Ei bine, Ryan, mulțumesc. Mulțumesc foarte mult.

Ryan Bonnici
Mulțumesc că m-ai primit, Grad. Asta e amuzant.

Grad
Pentru experiența CXM. Sunt Grad Conn, CXO la Sprinklr. Și invitatul meu de astăzi a fost Ryan Bonnici, CMO la Whereby și am avut o conversație minunată despre a fi CMO. Ryan, mulțumesc foarte mult. Și pentru toți ceilalți. Ne vedem... data viitoare.