Эпизод № 98: Путешествие героя с Нехой Саксеной
Опубликовано: 2021-03-16Поделиться этой статьей
Путешествие героя — это классическая структура повествования, в которой литературный персонаж преодолевает конфликт, чтобы достичь стазиса, и в процессе трансформируется. Во второй части нашего интервью с Нехой Саксеной, йогой дыхания, мы рассмотрим ее реальный путь героя и то, как он повлиял на ее жизнь, карьеру и здоровье.
Все выпуски подкаста
СТЕНОК ПОДКАСТА
Град
Что ж, нам действительно нужно изменить эту вступительную музыку для Нехи. В этом нет никакого смысла. Итак, я вернулся сегодня. Не знаю, как вы, я на краю своего места. Неха провела нас через невероятную историю. Это совершенно невероятно. Неха, я действительно благословлен и польщен тем, что ты рассказываешь нам эту историю сегодня. Мы начнем и вернемся к этому. Что касается CXM Experience, я Grad Conn, и поехали.
Я хочу связать это с нашими теориями о том, как устроен мир. Думаю, многие со временем приходят к какому-то выводу, что что-то происходит. Некоторые люди называют это матрицей. Кто-то называет это Богом, кто-то… этому есть множество разных объяснений. Но я думаю, в конце концов, просто кажется, что что-то происходит. Обе мои дочери, когда им исполнилось пять лет, могли просить все, что хотели. И было довольно круто. А то, чего хочет пятилетний ребенок, обычно… они никогда не просят «Феррари» и тому подобное. Так что это очень управляемый запрос. Но они не чувствовали, что есть какие-то ограничения. А моя старшая дочь, когда ей исполнилось пять, захотела поехать в Нью-Йорк. Она хотела увидеть Бернадетт Питерс на Бродвее в спектакле «Энни, возьми ружье», который, по иронии судьбы, примерно семь лет спустя моя старшая дочь оказалась в том спектакле в Мэсси-холле в Торонто с Луизой Петри. И Билли Рэй Сайрус, кстати. Несколько очень забавных историй. Там была Майли Сайрус, все такое.
Неха Саксена
Ух ты.
Град
Мы оставим это на другой день.
Неха Саксена
Мне нужно встретиться с вашей дочерью.
Град
Ах, да. Она такая классная. Она намного круче меня. Это даже не смешно. Большинство людей считают, что ее усыновили… но это не так. Так или иначе, мы в Нью-Йорке. Я совершенно случайно — это просто по собственной глупости — забронировал эту поездку на выходные Нью-Йоркского марафона. А сегодня воскресенье, конец Нью-Йоркского марафона. И мы застряли посреди этой безумной миллионной толпы людей. Мы с дочерью пытались вернуться в Торонто. И мы не могли найти такси, и мы не могли выйти. И я нес ее на своих плечах. Это было довольно безумно. И заходим в собор Святого Патрика. И я не очень религиозен, как вы, наверное, знаете. Но мы пошли в собор Св. Пэтти. Это великолепный образец архитектуры. И я хотел показать это ей, потому что я показывал ей Нью-Йорк. Она никогда раньше не была в Нью-Йорке. Мы остановились в отеле Уолдорф Астория. Мы пошли на Бродвей. И мы видели все эти шоу. Это был удивительный опыт, который сильно изменил жизнь. И, конечно же, она стала музыкальным директором на Бродвее. Это тоже был очень дальновидный шаг. А мы в Сент-Патрикс и в очень непривычный для меня ход я решил вымолить такси. Потому что я не знаю, как мы доберемся до аэропорта, потому что ты не мог взять такси. Такси нет, потому что на этом маршруте около миллиона человек. И она также молилась о такси в церкви Святого Патрика. Итак, мы возвращаемся в Вальдорф, добираемся до Вальдорфа и остаемся в Вальдорфских башнях. И вот, появляется такси, которое может отвезти нас в аэропорт.
Неха Саксена
Ух ты.
Град
Держать на секунду. Затем прямо за ним появляется еще одно такси. Также доступна поездка в аэропорт. И мы буквально весь день пытались найти такси, так и не смогли найти такси, верно?
Неха Саксена Тебе следовало молиться раньше.
Град Ну что я повернулся к Мирне? И я сказал: «Вау, это так странно». Два такси. И она смотрела на меня очень небрежно, очень по-детски смотрела на мир. И она идет, Ну, папа, мы оба помолились о такси. Так что каждый из нас получил по одному.
Неха Саксена
Ух ты. Ага.
Град
Конечно. Верно? Итак, что касается вашей истории, это тоже похоже на то, как вы интерпретируете действующие силы, которые привели к тому, что все это произошло? Что вы думаете о вселенной, матрице,… что вы думаете? Это совпадение и просто случайность? Или вы чувствуете, что каким-то образом вселенная обеспечивает и дает вам вещи, когда вы в них нуждаетесь. Я хотел бы услышать вашу философию по этому поводу, потому что для меня это очень интересная часть того, что думают люди.
Неха Саксена
В моей жизни, только из-за всего того опыта, который у меня был, я был вынужден перейти от того, кто полностью верил, к тому, чтобы стать полностью неверующим. Тогда это путешествие для меня было восстановлением моей веры. Полная вера в это универсальное сознание, а не в человека или вещь. Но эта сила очень распространена в моей жизни. Как вы объясните, или всех людей, которых знает Джон Каплан, он выбирает Рэги, чтобы отправить это аудио.
Град
Я знаю. Это так безумно, правда? Это так безумно.
Неха Саксена
Это безумие. И из всех мест, куда Рэги отправился бы провести пять дней… тот, у кого совсем нет времени. Он решил прийти ко мне в мастерскую.
Град . Я никогда не видел, чтобы он тратил на что-то пять минут. Я не понимаю… пять дней, он действительно провел пятидневный ретрит?
Неха Саксена Он провел пятидневный ретрит.
Град
Как он это пробрался, ведь я даже не помню, чтобы он отсутствовал хотя бы пять секунд. Есть ли робот Ragy? Есть еще Рэги? Ты можешь мне рассказать. Есть близнец, есть близнец, верно? Там что-то происходит.
Неха Саксена
Полагаю, что так. Может быть, это его двойник ходит на ретриты и подменяет его, когда он делает все это.
Град
Это восхитительно. Итак, в классической структуре истории есть отличная книга под названием «История», о том, как создаются истории. По сути, история начинается со стазиса. Вы когда-нибудь смотрели фильм «Гравитация»?
Неха Саксена
Нет, я не видел. Я должен посмотреть это.
Град
Боже мой. Это такой хороший фильм. Это классическая версия этого. По сути, стазис в том, что это группа астронавтов, они в космическом челноке и ремонтируют спутник. А тут еще провоцирующий инцидент. Подстрекательским происшествием является то, что прилетает груда космического мусора и уничтожает спутник и космический шаттл.
Неха Саксена
Хорошо.
Неха Саксена
И это довольно драматичная сцена, потому что…
Неха Саксена
Они все выживают?
Град
Ну нет, не все выживают. Сандра Буллок и Джордж Клуни выживают.
Неха Саксена
Я беру это обратно. Я видел Гравитацию.
Град
Так выживают Сандра Буллок и Джордж Клуни. Но в основном они возвращаются к своему космическому челноку, он уничтожен. Потом едут на российскую станцию. Но это как… или они отправляются на Международную космическую станцию, я не помню. Я думаю, что это Международная космическая станция, но она распадается. А потом они отправляются на китайскую космическую станцию, которой на самом деле даже не существует, но они отправляются туда. А потом по пути Джордж Клуни вроде бы тоже его теряет. Я не хочу никого портить, но фильм 2013 года, так что вам просто придется…
Неха Саксена
Он спасает ее.
Град
Типа, да. Но в основном это то, что называется путешествием героя. Верно? Итак, Сандра Буллок — герой истории. По сути, мы делаем то, что она должна преодолеть препятствия после провоцирующего инцидента, чтобы попытаться вернуться в стазис. А потом она успешно возвращается на землю и выживает, и в стазисе она возвращается к нормальной жизни, верно? Итак, она могла вернуться домой и спать в своей постели, и бла-бла-бла. Но это новая норма в том, что она больше не в космосе. «Гравитация» — один из самых идеально построенных фильмов с точки зрения сюжета.
Когда я думаю о вашей истории, у вас была жизнь, в которой вы были очень, очень духовны. Я не хочу вкладывать слова в твои уста. Поправьте меня, если я говорю это неправильно. Но ты очень духовный. Много времени на это. Верно? Затем у вас был провоцирующий инцидент, который заключался в том, что духовность была не тем, что вы думали. Это была ложная духовность. Итак, вы потеряли веру. А потом у вас было своего рода путешествие героя, когда вы нашли свой путь обратно к духовности, верно? И тогда вы находитесь в новом типе духовности. Я подозреваю, что это не то же самое, что у вас было раньше. Но что-то там есть. Итак, расскажи мне немного о путешествии твоего героя. Какие препятствия вам приходилось преодолевать? Каким-то образом вы попали из Индии в… где вы сейчас живете?
Неха Саксена
Шарлотта, Северная Каролина.
Град
Ладно, Шарлотта, Северная Каролина далеко от Индии. Каким-то образом вы добрались из Индии в Северную Каролину. Все, что произошло. Каким был ваш путь, чтобы это произошло, и какие препятствия вы преодолели как герой на этом пути, чтобы восстановить свою духовность?
Неха Саксена
То, что сделал этот инцидент, было похоже на разрушитель. Верно? Полностью разрушил любой…
Град
Классический провоцирующий инцидент? Ага.
Неха Саксена
Ага. Как любая концепция духовности, Бог, вера в людей, во все, верно? Такой уж я человек, я делаю все с интенсивностью. Так что я перешел от одного конца спектра к другому концу спектра. Были две или три вещи, которые действительно подчеркивали это, потому что я не мог никому рассказать об этом в своем доме. В то время это было бы большой проблемой. И причина, по которой мне удобно говорить об этом, в том, что моей мамы больше нет, поэтому я не так привязан к своей семье. Но то, что это сделало, было худшим, что случилось со мной из-за того, что я потерял веру в свои способности, в то, что я могу поручить кому доверять, а кому нет.
Град
Интересный. Это тяжело.
Неха Саксена
Это было, я думаю, самым принципиальным. В течение следующих семи лет это были последствия этого. Я никогда не получал никаких консультаций, потому что я никогда никому не говорил. Я вернулся. И это был полный разворот. Я превратился из четырех часов духовной практики в ничто и сразу же поступил в колледж. Как ни в чем не бывало. И я просто почистил его под ковер. И вещи продолжали накапливаться. И я не осознавал, пока не стал фасилитатором медитации, где я сейчас фактически провожу семинары для людей, у которых много травм, у меня было сложное посттравматическое стрессовое расстройство. И это потом проявлялось во всех отношениях, которые у меня были с тех пор. Примерно до, скажем, 2007 года. Это случилось в 2004 году. И до 2007 года все шло под откос. И я дошел до того, что выпивал полбутылки водки, чтобы заснуть, потому что ничто другое не могло заставить меня уснуть.
Град
Это большие препятствия. Вау, это настоящее путешествие героя.
Неха Саксена
Я думаю, что это слишком интенсивно. Я же говорил, что в ней много поворотов. Но когда я достиг дна, у меня развилось воспаление поджелудочной железы. И у меня будут мучительные боли в поджелудочной железе. Пришлось бы вызывать скорую. Я к тому времени уже был на работе. И тут я вспоминаю этот полет, на котором я был. Это было из Гонконга обратно в Индию. И я читал книгу, и у меня просто был этот момент. Я подумал: «Знаешь что, я больше так не могу». Если это жизнь. Я просто больше не могу этого делать. И не только это случилось с гуру. Но подобные вещи случались вроде бы еще два или три раза. И я такой, я не могу этого сделать. Это дно, как плохое расставание. И вы не думаете, что это происходит. И я помню, как пришел домой и увидел плакат в своем многоквартирном доме, на котором было написано «Дыхание и медитация». Это происходило этажом ниже моего. Так что, если бы это должно было произойти в каком-то отдаленном месте, я бы не чувствовал себя комфортно. Но это было в моем доме. И тогда я вошел в этот семинар, где они обучали этим инструментам. И я помню, как в первый день вошел и подумал: «Знаешь что, я не склоняюсь ни перед каким гуру». Я не в этом. Учителя физики учат вас физике, и вы не склоняетесь перед ними. Я так благодарна этому учителю, который был так терпелив со мной. Она такая: просто закончи это. И я помню, как в конце этого четырехдневного семинара я впервые за много лет заснул без алкоголя.
Град
Вау, какая история.
Неха Саксена
Да, и у меня никогда не было такой боли в поджелудочной железе. Это просто прошло. И поэтому изначально я не сразу в это поверил. Я подумал: «Окей, отлично». Мне потребовалось несколько лет, чтобы понять: «Хорошо, это законно». Туда тоже было путешествие. Но я начал делать дыхательные упражнения как лекарство. Я бы остановился на нем как на лекарстве. И я помню, как мой отец навестил меня спустя пять-шесть месяцев после этого. И он такой: Твое лицо выглядит по-другому. В тебе есть что-то другое. Первые несколько месяцев это сказалось на моем здоровье. Еще несколько месяцев, и я подумал: «Хорошо, я на той же работе, в моей жизни все еще происходит то же самое». Но теперь я не плачу и не попадаю в больницу. Теперь я действительно радуюсь. Я выключаю свет и танцую под свою любимую песню. Так что это удивительно.
А потом я начал изучать более продвинутые методы работы с дыханием и медитации. И, конечно же, в долгосрочной перспективе, примерно через два-три года, у меня был момент, когда я понял, что обычно кто-то что-то говорит… в Индии, знаете ли, существует большое гендерное неравенство в плане работы. Это была одна из причин, по которой я хотел уехать. Если бы кто-нибудь сказал что-нибудь на работе, я бы бросилась в туалет и заплакала. И вот что случилось, этот парень сделал очень неприятный комментарий, который заставил бы меня бежать в уборную. Но сейчас я подумал: да, все равно. И я такой: Святая корова, что только что произошло? Я не плачу, и это не влияет на меня. Так что это сделало меня более выносливым. И я очень четко помню, что это был тот день, когда я подумал: «Хотелось бы, чтобы кто-нибудь научил меня этому». Кто-то сказал мне, что просто дыша, ты можешь стать сильнее внутри. Вы можете научиться управлять своими эмоциями. И тогда я решил стать фасилитатором. И это было такое полезное путешествие. Чем больше я узнаю, тем меньше я знаю.
Вот когда мои родители сказали, что ты должен жениться. Вы знаете, типичный индус. При сложном посттравматическом стрессовом расстройстве Град состоит в том, что существуют слои. Было много исцелений. И я не так сильно нервничал, но какое-то более глубокое посттравматическое стрессовое расстройство все еще присутствовало. И я помню, что не был готов к браку. И папа такой: Что, черт возьми, происходит? Вам нужно выйти замуж. Это индийская культура, верно? Мой папа очень дальновиден в том смысле, что он никогда не делал различий между своими девочками и мальчиками, между тем образованием, которое мы получили. Но он очень ясно дал понять, что меня не волнует, какая у тебя работа и какая у тебя карьера. Вам нужно выйти замуж. Это моя ответственность. Я помню, что не был к этому готов. Но потом решил, ладно. Что самое худшее, что может случиться? Я получу развод. Итак, я женился в 2010 году. И я переехал в США после того, как женился, потому что я приехал сюда в качестве студента по обмену несколькими годами ранее. И тогда я немного глубже укоренился в треке фасилитатора. Я пошел в бизнес-школу. А потом получается, что я вышла замуж за человека, у которого были, так сказать, другие предпочтения.
Град
Ух ты. Это песня в стиле кантри. Это как песня в стиле кантри. Боже мой. Другие предпочтения. На самом деле хорошо сыграно. Отлично сработано. Совет шляпы к этому. Святые дымы, это невероятно. Итак, могу я вскочить на секунду. Я должен дать вам перерыв на секунду. Это супер интенсивно. Я должен вытереться полотенцем или что-то в этом роде. Это просто необыкновенно. И Неха, большое спасибо. Это просто… открытость, которую вы нам даете. Это действительно полезно, потому что это действительно помогает другим людям, которые находятся в путешествии, идентифицироваться и общаться.
Это все на сегодня. Мы собираемся вернуться с Нехой завтра. Мы завершим эту серию из трех частей и углубимся в науку о мозге и кучу других вещей. Но для CXM Experience я Grad Conn, и увидимся… в следующий раз.