Bölüm #116: Ryan Bonnici ile Etkiye Nasıl Hizalanırsınız

Kurumsal silolar işinize zarar verir ve müşteri deneyiminizi bozar. Whereby'nin CMO'su Ryan Bonnici benimle kristal netliğinde hizalamanın sorunları ortaya çıkmadan nasıl önleyebileceğinden, sonuçta büyümeyi sağladığından ve bu müşteri deneyimindeki aksaklıkları düzelttiğinden bahsediyor. Ryan, güçlendirilmiş pazarlama ve yönetim becerilerine sahip tutkulu bir üst düzey yönetici liderdir. Şu anda Whereby'de CMO ve Forbes 50 En Etkili CMO listesinde 26. sırada. Onu Twitter'da veya LinkedIn'de takip edin.

Tüm podcast bölümleri

Git şimdi

PODCAST TRANSKRİPT

derece
Pekala, CXM Experience'a hoş geldiniz. Ve her zaman olduğu gibi, ben Sprinklr'da Grad Conn CXO'suyum ve bugün burada, Whereby'de CMO olan ve son birkaç yılda oldukça iyi tanıdığım çok özel bir konuğum olan Ryan Bonnici ile birlikteyim. Forbes'un en etkili CMO listesinde 26 numara, bunun için tebrikler Ryan. Ve bugün biraz sohbet edeceğiz, bilirsiniz, Forbes listesine nasıl girilir? Ve nasıl etkili bir CMO olunur? Ve bu sizin için ve biraz da kariyeriniz hakkında ne anlama geliyor? Gösteriye hoş geldin Ryan.

Ryan Bonnici
Bana sahip olduğun için teşekkürler. mezun. Seni görmek harika. Sanırım en son Fransa'da Cannes'da yüz yüze görüştük. Birkaç yıl önce Cannes Lions festivali için. Unutma,

derece
Unutma o oda bir milyon derece gibiydi.

Ryan Bonnici
Çok sıcak! Yemek güzeldi, yemek güzeldi, sohbet güzeldi ama sıcaktı. Kesinlikle.

derece
Öyleydi. Evet, sıcak bir odaydı, eğlenmeyi iptal edebiliriz. bunu yapmak için sabırsızlanıyorum
Yeniden. Sizce ne zaman döner? Yani, belki gelecek yıl?

Ryan Bonnici
Emin değilim. Yani, açıkçası onları bekliyordum…. Biliyorsun, bu geçen yıl, belli ki iptal edildi. Bu yıl için bir tarih belirlediler mi bilmiyorum. Ya da varsa, belki de yılın ilerleyen saatlerinde olmaya çalıştılar.

derece
Denediler. Denediler. Ve bu yıl hayal edebiliyorsanız, Haziran'da bir iniş yapmaya çalışıyorlardı. Sonra durdular.

Ryan Bonnici
O zaman kesinlikle gelecek yıl, o zaman olması gerekiyor. Akranlarımı özlediğimi ve bunun yaratıcılığını özlediğimi hissediyorum, o hafta Fransa'da, bana her zaman işe geri dönmek için çok daha fazla fikir getirdiğini hissediyorum. Yani evet.

derece
Pekala, biraz kariyerinizden bahsedelim. Bilirsiniz, insanların bunu dinlerken sürekli düşündükleri şeylerden biri, bilirsiniz, nasıl CMO olabilirim? Veya, bilirsiniz, eğer bir CMO iseniz, nasıl CMO olarak kalabilirim? Şunu söyleyebilirim ki, potansiyel olarak, kalma tarafında olmak, kazanma tarafında olduğundan daha zor. Ama işinizi nasıl yaptığınıza dair bir felsefeniz var mı? Ve bugün elde ettiğiniz başarıyı neye bağlarsınız?

Ryan Bonnici
Güzel bir soru. Yani, bence, bence CMO olmak açısından düşünüyorum ve söyleyebilirim ki, bunun herhangi bir takımdaki herhangi bir rol için geçerli olduğunu söyleyebilirim, ancak bence bu gerçekten kendinizi en fazla etkiye sahip olabileceğiniz yere göre ayarlamakla ilgili. bir şirket için. Yani, bilirsiniz, gerçekten kariyerimin başlarında, sanırım gerçekten nasıl, rolümde, bu rol ne olursa olsun, bunun iş ortağı pazarlaması olup olmadığına, başladığım yer, ya da, bilirsiniz, hepsine gerçekten odaklandım. Şu anda bulunduğum yere kadar, her zaman, sanırım, nihayetinde rolümdeki geliri nasıl artırabileceğime odaklandım? Ve rolümdeki geliri nasıl artırabilirim? Bu yüzden, gerçekten gelire odaklanmanın bana gerçekten iyi hizmet ettiğini düşünüyorum. Başka? Ama bence günün sonunda, bilirsiniz, yaşınız ilerledikçe işin ihtiyaçları çok farklı oluyor. Ve muhtemelen son beş yıldır üzerinde çalıştığım şirketlerin yönetim kurullarıyla gerçekten yakın çalışmaktan çok odaklandığımı söyleyebilirim. Ve ne zaman yeni bir rol üstlensem, yönetim kurulunu tanımak ve neyi başarmamı istediklerini öğrenmek için her zaman çok zaman harcıyorum? Çünkü günün sonunda, evet, CMO'nun genellikle CEO'ya rapor verdiğini düşünüyorum, ama aslında, tüm yönetim ekibi yönetim kuruluna rapor veriyor, sanırım ben daha çok yönetim kuruluna ve genellikle CEO'ya rapor veriyorum, sonuçta, bence yani, bu herhangi bir yönetici için geçerlidir.

Ryan Bonnici
Ve böylece, bulunduğum son şirket olan G2'ye katıldığımda, bilirsiniz, onlarla oturarak yönetim kurulundan gerçek bir netlik elde edebildim ve gerçekten de onların benden ne istedikleri konusunda iyice düşünmelerini sağladım. odaklanmak, dikkatini vermek. Çünkü bence birçok CMO'nun yaptığı bir şey, bence birçok CMO'nun yaptığı bir hata, çok fazla şey üstlenmeleri. Ve sanırım biliyorsunuz, müşteri deneyimi ve pazarlama öyle (burada ne düşündüğünüzü merak ediyorum) ama bence çok fazla örtüşme var, çok bağlantılılar. Ve tüm farklı pazarlama teknolojilerindeki, tüm farklı kanallardaki, pazarlamacılardaki büyüme ile bence çok zayıflayabilir. Ve bence, yönetim kurulunuzdan gerçekten çok net bir talimat alarak veya sadece ne yapmanızı istedikleri ve neye öncelik vermeniz gerektiği konusunda karar vermenize yardımcı olan nihai kişiyle, o zaman hangi şeyleri yapacağınızı çözebilirsiniz. bir nevi hayır demeliyim ve her neyse, G2'ye katıldığımda, benim için gerçekten açık olan üç şey vardı; web sitesine olan trafiğimizi artırmaktı. Yani, çoğu insan bunu kimin dinlediğinden eminim. G2'yi duydunuz ve G2.com'un dünyanın en büyük yazılım inceleme sitesi olduğunu gördünüz. Biliyorsunuz ki her ay milyonlarca B2B alıcısı oraya gidiyor ve açıkçası bir pazaryerinde hem alıcı tarafı hem de satıcı tarafı inanılmaz derecede önemli. Ve böylece, odaklanmamı istedikleri ilk şey alıcılar oldu, oraya nasıl daha fazla alıcı çekeceğiz? Çünkü orada daha fazla alıcı bulursak, bunun daha fazla satıcıyı, yazılım şirketini çekmemize ve dönüştürmemize yardımcı olacağını biliyoruz. Yani bilirsiniz, ilk hedef trafikti, yani alıcılar. İkinci hedefimiz satıcılardı, yani satış ekibimizle birlikte çalışan B2B satış geliri. Ve benden odaklanmamı istedikleri üçüncü şey, herkesin bildiği ve güvendiği sevimli bir marka yaratmaktı.

Ryan Bonnici
Ve üzgünüm, uzun zamandır konuşuyorum. Yarım saniye sonra susacağım. Ama ilk yılımın sonunda, bilirsin, dördüncü yönetim kurulu toplantımızı yaptığımı hatırlıyorum, yani her çeyrekte ve yönetim kurulu, 'Tamam, biliyorsun, sen her yıl Ryan oldun, trafiği büyüttün. katlanarak, katlanarak gelirimizi artırmamıza yardımcı oldunuz, ancak marka üzerinde hiçbir şey yapmadınız'. Ve herkesin önünde ayağa kalktığımı hatırlıyorum, bunu çok canlı bir şekilde hatırlıyorum ve 'Kesinlikle haklısın. Ve hiçbirinize kesinlikle trafiğe ve gelire odaklanacağımı söylemeden yönetici kararı vermeye karar verdim. Ve markayla ilgili hiçbir şey yapmayacaktım. Çünkü daha yeni marka yapmış olsaydım ve diğer iki şeye odaklanmasaydım, beni kolayca kovabilirdin. Ve şimdi beni kovamayacağınız bir şey yaptım'. Ve hepsi güldü, 'Hayır, kesinlikle haklısın. Tamam, şimdi lütfen markaya odaklan'. Yani, umarım bu tür sorunuzu cevaplar. Bunu nasıl düşündüğüm açısından düşünüyorum, bu gerçekten patronunuzla kristal netliğinde bir uyum sağlamakla ve bilirsiniz, şirkete rehberlik eden kim olursa olsun ve sonra bu şeyleri teslim etmekle ilgili. Ve nihayetinde, genellikle eninde sonunda gelire dönüşür.

derece
Evet, gelir yorumuna tamamen katılıyoruz. Bakış açılarınızı duymak ilginç. Kendini yönetim kuruluna rapor veren biri olarak mı düşünüyorsun? Bunu CEO ile nasıl yönlendirirsiniz?

Ryan Bonnici
Bu iyi bir soru. Sanırım, her zaman rahatladım. Yani, en başından beri, bir şirkete katılırken, sanırım, her zaman yönetim kurulu üyeleriyle, nihayetinde rapor vereceğimi tahmin ettiğim yakın ilişkiler kurdum. Ve onları, sanırım nihayetinde, üzerinde çalıştığım şeyin ve bunun üzerinde çalışmamı istedikleri şeye doğru nasıl ilerlediğinin döngüsünde tutmaya çalışıyorum. Ama bence böyle düşünmemin sebebi CEO'nun yönetim kuruluna rapor vermesi. Ve nihayetinde, yönetim kuruluna ve yönetim kuruluna çok fazla zaman ve dikkat harcarsanız, daha önce ortaya çıkan sorunları neredeyse önleyebilirsiniz, belki, CEO'nuzun plakasında pek çok şey varmış gibi, bunlar CEO'dan aşağı inebilirdi. ve büyük olasılıkla, tahtanın üzerlerinde olan şeyleri düşünemeyecek ve akıllarında tutamayacaklar, çünkü çok farklı şeyler var, doğru, bilirsiniz, kesintiyi azaltmak ve NPS'yi artırmak, bilirsiniz, çalışmak çalışan elde tutma konusunda, çok ince yayılmışlar gibi. Bu nedenle, bir yönetici ekibine sahipler. Ve bence, eğer yönetim kuruluna gerçekten bağlı kalırsan, sanırım, sadece bir adım önde kalabilir ve sorunları ortaya çıkmadan önce belirleyebilirsin.

derece
Çok ilginç. Çok ilginç.

Ryan Bonnici
Sanırım belki şunu da söyleyebilirim, aynı zamanda özgüveni eksik olan veya olmayan CEO'larla da çalıştığım için şanslıyım. Yönetim kuruluyla bu ilişkiyi kurmamda sorun yok çünkü bunun şirketin iyiliği için olduğunu anladıklarını düşünüyorlar. Diğer CMO'lardan bazı patronlarının, CEO'ların bundan hoşlanmayabileceklerini, çünkü tüm eksileri yönetim kuruluyla yönetmek istediklerini duydum. Yani, yine, bunun gerçekten şirkete ve CEO'ya bağlı olduğunu düşünüyorum. Ama benim için CEO'm bu ilişkiyi kurmamı istemeseydi, bu bir tehlike işareti olurdu.

derece
İlginç. CMO'ların çok ince gerilmesi hakkındaki yorumunuza katılıyorum, çünkü biz pek çok fonksiyonda oturmaya meyilliyiz. Yani, bilirsiniz, hey, dijital dönüşüm gibiler, CMO bunu yapmalı. Ve bilirsiniz, bir sürü şeyle görevlendiriliyorsunuz, çünkü ortaya çıkan birçok yeni şey var, benim içinde bulunduğum geleneksel yapıda doğal bir yuvası yok. Yani CTO'lara doğru bir hareket var. ve CXO'lar ve bu diğer rollerden bazıları, bir nevi ortaya çıkmaya başlıyor. Ama klasik olarak, bu yeni şeylerin çoğunun gidecek başka yeri yok. Dolayısıyla CMO bunu anlıyor ve CMO'ların bunu geri çevirmesi zor.

Ryan Bonnici
Evet, biliyorsun, kesinlikle haklısın. Sanırım CMO rolünü her zaman yorumlama şeklim, az önce bahsettiğiniz diğer işlevsel işlevlerin çoğunu gerçekten kapsıyor. Ama bence bunu kırmak da çok mantıklı olabilir ve bu farklı şeyler için daha fazla C Suite çalışanına sahip olmak. Sanırım bu sonuçta işletmeye bağlı.

derece
Evet, bazı CMO'ların, bir kişiye oldukça önemli miktarda talep Gen parçası ile görev verebilmeleri için onlara rapor veren bir baş büyüme görevlisi getirdiğini görmeye başlıyoruz. marka şeylerden bazıları. Demek istediğim, çünkü talep Gen parçası, tüm harcama sorunlarıyla uğraşmanız gereken teknik sorunların kombinasyonunda sizi emebilir ve ardından bunu her gün boru hattında takip edebilir. Bütün iş bu olabilir. Ve sonra markayı kaybedebilirsin ya da bazen önemli olan diğer kısımlarını kaybedebilirsin.

Ryan Bonnici
Aslında her zaman bana bildirilen bir büyüme başkanım oldu. Bu yüzden bunun çok önemli bir parçası olduğunu düşünüyorum. Ve bence diğer parça sadece bence, CMO'lar ve CPO'lar. Baş Ürün görevlileri, sanırım, nasıl en iyi şekilde çalışabileceklerini, bir şekilde uyum sağlayabileceklerini ve birbirleriyle nasıl çalışabileceklerini öğreniyorlar. Biliyorsunuz, şu anda Whereby'de nerede olduğumuzu düşünürsem, bilirsiniz, biz ürün liderliğindeki bir büyüme şirketiyiz, bu da demektir ki, bilirsiniz, bugün tüm gelirimiz kredi kartlarından geliyor, temassız, satış ekibi dahil değildir. Yani, bilirsiniz, pazarlama, insanları huniye sokmak ve onları huniden geçirmekle ilgilidir. Ama açıkçası, ürünün kendisine çok bağımlıyız. Dolayısıyla, satış döngünüz ne kadar temassız olursa, pazarlama lideri olarak şirket için satış yapan şeyle o kadar uyumlu hale gelmeniz gerektiğini düşünüyorum. Ve bilirsiniz, satış temsilcisinin olduğu bir B2B işinde, bu açıkçası, bilirsiniz, CRO, baş gelir yetkilisi ve CMO'nun çok yakın bir şekilde uyumlu olması gerektiği anlamına gelir. Ve şunu söyleyebilirim ki, daha temassız, ürün liderliğindeki bir büyüme şirketinde, o zaman gerçekten sizin ve Baş Ürün Sorumlusu'nun gerçekten yakın bir şekilde uyum sağlaması ve mülkiyeti ve farklı katmanların olduğu yerlerde çalışması gerekir. Ve bu yüzden, Whereby'ye başladığımdan beri son üç ayda zamanımın çoğunu, aslında, bu yıl başarıya hazır olduğumuzdan emin olmak için harcıyorum.

derece
Evet, tüm bu PLM hareketi, tüm ürün liderliği pazarlama hareketi, gerçekten devrim yaratan bir yaklaşım. Ancak yine de, tüm bunların işe yaraması için pazarlamanın bir dizi farklı işlevi yerine getirmesi gerekiyor. Bu çok ilginç. Sakıncası yoksa biraz kişisel vitese geçmeme izin verin. Pekala. Peki, küçükken büyüyünce ne olmak isterdin?

Ryan Bonnici
Çok komik, bunu sen sordun. Ben çok tuhaf bir çocuktum. Çünkü sanırım en erken 10 yaşımdan beri hatırlıyorum. Garip bir şekilde CMO olmak istiyordum.

derece
Gerçekten? Bu harika.

Ryan Bonnici
Bunun nereden geldiğini biliyorum. Aslında bu daha pratik bir yoldu bence. Düşünsem bile, ondan önce pop yıldızı ya da ünlü bir aktör ya da şarkıcı gibi olmak istiyordum ya da öyle bir şey. Avustralya'daki karaoke yarışmalarını falan severdim. Ama sonra ne yazık ki ergenliğe girdiğimde her şey boşa gitti ve ses tellerim değişti. Ama um, evet, garip bir şekilde, CMO, sanırım nedenini tam olarak belirleyemiyorum çünkü ailemde veya arkadaşlarımın çevrelerinde hiç kimsede pazarlamacı olan bir aile üyesi yok. Ama onda her zaman bana hitap eden bir şey vardı. Yani evet,

derece
Evet, bunu podcast'te her zaman konuşurum çünkü babam deli bir adamdı. O gün New York'ta Madison Avenue'da Y&R'de çalıştı. Ve bilinçli olduğumdan, dört ya da beş yaşımdan beri, tek yapmak istediğim pazarlama ve reklamcılık yapmaktı. Annem hep doktor olmamı isterdi. Ve bence hala öyle, bir noktada bunu başarabileceğime dair hala bir umut besliyor. Ama işe girdim ve uzun zamandır buradayım. Bu gerçekten harika. Bunu her zaman yapmak isteyen pek çok insanla tanışmıyorum, bilirsiniz, pazarlamadaki pek çok insan tesadüfen buna düşüyor. Ve her zaman şunu söylerim… Bu konudaki bakış açınızı göreceğim… Her zaman derim ki, bilirsiniz, birçok insan pazarlamaya girer ve sonra, belki bunda iyidirler veya belki hoşlarına giderler, ya da her neyse . Ve bunu bir nevi yapıyorlar, ama asla gerçekten bir meslek gibi görmüyorlar. Yani, avukatları, doktorları düşünürseniz, bir alan adı verirsiniz, sürekli eğitim kurslarına geri dönerler, sürekli yatırım yaparlar, sürekli okurlar, sürekli yeni düşünceler eklerler ve birçok pazarlamacı, sanki zil çaldığında gider, bilirsiniz, derler ki, ben başka bir şey yapacağım. Hobileri onların işi değil. Ve bence senin ve benim gibi insanlar için bir avantaj olan şeylerden biri de, her zaman bir şeyler yapmak istediğinde, hobin senin işin, muhtemelen sahipsin, sanırım raflarda reklamcılık ve kitap rafları var. pazarlama ve 10 yaşından beri okuduğunuz şeyler. Ve buna sahip olmadığınızda, bunun gerçek bir dezavantaj olduğunu düşünüyorum. Ama birisi, bilirsiniz, kariyerinde nispeten yeniyse, CMO olmak istiyorsa ve 'Hey Ryan, bir gün nasıl senin gibi olabilirim? … 'Çünkü çok harikasın… Bir işim olabilir mi?''

Ryan Bonnici
Bilirsin, demek istediğim, orada çok şey var. Paketini açayım. Yani, sanırım, kariyerimin başlarında benim için, bugün olduğum yere gelmeme yardımcı olan şeyin, gerçekten teknolojiye eğilmem ve teknolojinin ilk hareket ettiricisi olmam olduğunu söyleyebilirim. Ve sanırım, bulunduğum yere gelmeme yardımcı olan şeyin teknolojiyi sevdiğim için olduğunu düşünüyorum. SAS'ı seviyorsam, harika yeni ürünleri seviyorum. Tanıdığım herkes arasında yeni bir teknolojiyi kullanan ilk kişi benim. Ve bence bu, bugün bulunduğum yere gelmemde bana çok yardımcı oldu. Ve bence bunun nedeni, bildiğiniz gibi, günümüzde pazarlamanın çoğu teknolojiye bağlı. Ve teknolojiden anlamıyorsanız ve insanlarla farklı şekillerde bağlantı kurmak için teknolojiden nasıl yararlanabileceğinizi anlamıyorsanız, sorunları nasıl uygulayabileceğiniz ve çözebileceğiniz konusunda sanırım biraz sınırlısınız. , pazarlamacı olarak. Bu, kariyerimin çoğunda bana yardımcı oldu.

Ryan Bonnici
Şimdi, aslında neredeyse diyeceğim ki, bir kez bir CMO olduğunuzda, teknolojiden bir nevi bir adım uzaktasınız ve birçok yönden, benzer açıdan, onu günlük olarak kullanmıyorsunuz. Ve böylece, kendimi teknolojiden giderek daha fazla kopuk buldum. Ayrıca neredeyse şunu söyleyebilirim ki, son beş yılda, pazarlamanın, metin yazarlığının, birinin dikkatini çekmenin denenmiş ve gerçek ilkeleri nelerdir, hakkında daha çok düşündüm. sonuçta insan psikolojisi hiç değişmez mi? Çünkü sanırım artık teknolojinin çok doygun hale geldiği bir noktadayız ve eskiden teknolojiye sahip olmak eskiden benim için daha hızlı, daha iyi ve daha verimli olmamın bir yoluydu. herkesten daha. Ve bence artık teknolojide o kadar doymuş olduğumuz bir noktadayız ki, bu artık bir farklılaştırıcı değil. Ve böylece, bir nevi temellere geri dönüyorum ve prensipler, muhtemelen onu incelemek ve okumak açısından aslında her zamankinden daha fazla öğrendiğimi düşündüğüm bir şey. Ve bilirsin, gerçekten derinlere inmek. Ama evet, kariyerimin başlarında her zaman yeni pazarlamacılara söylerdim, öğrenmenin en iyi yolu denemek, yapmak ve olabildiğince fazla deneyim kazanmaktır.

Ryan Bonnici
Ve bence, bugün pazarlamayla ilgili bir başka zorluk da, öğrendiklerinizin çoğunun teknoloji nedeniyle her yıl değişmesi, bir kursa, üniversite diplomasına veya bir kitaba gerçekten eğilmenin zor olması, eğer ilgileniyorsanız, en azından teknolojide, çünkü yayınlandıktan sonraki aylar içinde güncelliğini yitirecek, çünkü tüm platformlar değişiyor, değil mi? TikTok, birkaç yıl önceki kitapların hiçbirinde yok gibi. Tüm pazarlama şovunuzu hiçbir şekilde TikTok'a yatırmanız gerektiğini söylememek. Ama bence zor bir şey. Yine de benim için düşünüyorum, eğer birisi bana buraya nasıl geleceğimi sorsalardı, sanırım her zaman söyleyeceğim şey, çalıştığınız şirketin karşılaştığı sorunlara takıntı yapmak ve yaratıcı bir şekilde yeni yollar düşünmektir. bu sorunları çöz. Bilirsiniz, daha önce bulunduğum birçok şirkette, CMO olmadan önce, CMO'mu tanımaya, COO'mu ve CEO'mu tanımaya çalışmak için çok zaman harcardım. ve karşılaştıkları sorunları anlamak. Ve sonra çizim tahtasına geri döner ve bu sorunu çözmelerine yardımcı olmak için sahip olduğum beceri setlerini nasıl kullanabilirim diye düşünürdüm. Ve onların belediyelerde konuşmalarını dinlerdim ve tüm bu şeyler ve sahip olabilecekleri sorunları çözmelerine yardımcı olmaya çalışırdım. Ve bu bana yardımcı oldu, sanırım, bir sorunu duyardım ve sonra onu çözmek için bir yol bulurdum çünkü hızlı bir şekilde sıralarda yükselmeme yardımcı oldu. Sonra bir nevi deneyip çözmeye çalışırdım ve sonra bu verileri ve öğrendiklerimi o insanlarla paylaşırdım. Ve bu, bir nevi sıralamaları yükseltmeme yardımcı oldu.

derece
Bu harika bir tavsiye, problem çözücü olun. Tamam, o zaman sana bir soru daha sorayım. Ve sonra kısa bir soruyla bitireceğim. Peki, kariyerinizle ilgili en şaşırtıcı şeyin ne olduğunu söylersiniz? Kariyerinizde başınıza gelenler hakkında düşünmeye çalışırsanız ve olan birçok şey planlanmışsa, yaptığımız birçok şey hakkında seçim yapmak için zamanımız var, yaptığımız birçok şey var. Hazırlanıyoruz ve CMOS planlayıcılar, sürekli planladığımız gibi, her zaman gelecekte bir yıl yaşıyoruz. Ve bazen şu anda hangi yılda olduğumu hatırlamaya çalışıyorum? Her zaman zor. Bu arada, şaşırtıcı olan şey nedir? Neye şok oldunuz?

Ryan Bonnici
Neye şok oldum? Tanrım, dürüst olmak gerekirse, hiçbir şeyden gerçekten şok olduğumu sanmıyorum.

derece
Bu etkileyici. Tamam, o zaman bir şey geliyor.

Ryan Bonnici
Belki, aslında ne diyeceğimi, yaşadığımı düşündüğüm tek şok ya da kimsenin size söylemediğini düşündüğüm en şaşırtıcı şey, doğru ya da en azından benim için. Yani, bilirsiniz, genç yaştan beri bir CMO olmak istiyorum ve oraya ulaşmak için kıçımla uğraşıyorum, oraya vardığınızda daha fazla içgörüyü çok isterdim… Bence bu gerçekten liderlik için doğru… aslında zirvede yalnızlık. Ve bence bu, şeyleri düşünme şeklinizi ve şeylere bakma şeklinizi değiştiriyor çünkü tabağınızda çok daha fazlası var. Ve sanırım, bilmiyorum, bir şey var, sanırım son birkaç yılda buna daha çok alıştım, ama sanırım erken dönemde, mücadele ettiğim bir şeydi, takımdan kopmuş hissetmek gibiydi. bazı yönlerden, değil mi? Çünkü bence ekipte bir ekip üyesi olduğunuzda, etrafınızda tüm bu meslektaşlarınız var, yapabilirsiniz, bilmiyorum, belki bir şeyler gösterebilir ya da biraz daha savunmasız olabileceğini düşünüyorum. Sanırım, başlangıçta C düzeyinde bir role girerken, sanırım en azından, her zaman cevaplara sahip olmam gerektiğine dair bir varsayıma sahiptim, bu çok korkutucu ve çok fazla baskı gibi hissettim. Ve bunun üzerinden çalıştım. Ancak, daha geniş Exec ekibinden nasıl yararlanacağımı ve onları akranlarınız olarak nasıl kullanacağımı gerçekten öğrenene kadar gerçekten sanmıyorum. Ayrıca şunu da anlıyorum ki Exec ekibindeki herkes her zaman ne yaptıklarını bilmiyor. Ve böylece, belki de bilmediğiniz bir şeyi paylaşmaktan ve ona sahip olmaktan korkmamak yardımcı oldu. Ama bence bu, insanları benim hakkımda şaşırtacak tek büyük şok veya sürpriz ve belki de kariyer yolculuğum sadece, bilirsin, sanırım ben, işi G2'nin CMO'su olarak kabul ettim, sanırım, ben böyleyken 28 veya 29. Ve tabii ki, sadece, bilirsiniz, ortalama bir yaş perspektifinden bakıldığında, bu biraz şaşırtıcı. Ve belki de diğer rastgele şey, kariyerime uçuş görevlisi olarak başlamamdı. Yine, uluslararası uçuş, ilk pazarlama direktörümle tanıştığım yerdi, o da bana Microsoft'un pazarlamacılar ve mezunlar işe aldığını söyledi. Ve böylece, uçmak ve seyahat etmek için pazarlama okumaktan biraz zaman ayırdım. Ve bir kez daha, şansın, şansın ve doğru zamanda doğru yerde olmaya çalışmanın her zaman tuhaf ve güzel bir kombinasyonu olduğunu düşünüyorum. Yani, bilmiyorum, eğer alakalıysa, daha derine inmeniz için birkaç külçe var.

derece
Peki, kariyerinle ilgili bir şeyi değiştirecek olsan, değiştireceğin bir şey var mı? Hayır demek sorun değil, değil mi? Bilirsiniz, herkesin değiştirmek istediği bir şey yoktur. Ama bazen, keşke daha çok elmam olsaydı diyorum.

Ryan Bonnici
Bu harika bir soru. Tanrım, sanırım yapardım. Yani, öyle düşünüyorum. Gerçekten mücadele ettiğim şeylerden biri gibi hissettim… ve belki bu kariyerimle ilgili değil, belki başkaları için daha geniş bir ders gibi… Geldiğim yere aslında düşük özgüven tarafından yönlendirildim. Sanırım bunu CMO olduktan sonra fark ettim ve sanırım birkaç ay sonra bunun heyecanı da bir tarafa düştü. Ve o kaşıntıyı almaya başladım, Tamam, sırada ne var? Nasıl yukarı çıkmaya devam edebilirim ve bir şekilde durup kendime şunu sormak zorunda kaldım, hey, bu gerçekten uzun zamandır üzerinde çalıştığınız şey tam anlamıyla bu. Ama şimdi yine mutsuzsun ve bunun gibi bir sonraki şeyi arıyorsun. Sanki bir terslik var ahbap, bekle biraz uyan. Ve bir sürü terapi yaptım. Ve hala çok fazla terapi yapıyorum. Terapiyi seviyorum. Ve uzun lafın kısası, bir nevi fark edebildim ki, bilirsin, parayı ve kariyeri bir çeşit hoşlanmanın bir yolu olarak kullanıyordum, gençliğimden beri küçüklüğümden beri hissettiğim bir boşluğu dolduruyordum. küçükken zorbalığa uğradım, tek çocuktum, çok sosyal değildim, aşırı içe dönüktüm, ki bu tuhaf, çünkü bugün dışadönük olmam için para alıyorum, bence bu muhtemelen tek büyük şey olurdu değişseydim, daha erken terapi alırdım, böylece bir nevi kariyer, mal varlığı ve parayla özsaygımdan kopmuş olabilirdim. Ve tüm bunların en çılgın yanı, bugün bildiklerimi bilmek ve bunu size mantıklı bir şekilde söylemek gibi. Hâlâ her gün sevmeye, kariyerimden ve banka bakiyemden kendime olan saygımı koparmak için mücadele ediyorum, ki bu aptalca ve utanç verici, ama um, sanırım, bilirsiniz, bu bok bayağı derine oturmuş, Bilirsiniz, çocukken üstlendiğimiz şeyler, yeterince terapi almazsak hayatımız boyunca yanımızda taşırız ve çözeriz. Yani bilmiyorum. Bu benim için günlük bir mücadele gibi ve her zaman üzerinde çalıştığım bir şey.

derece
Oh, bu gerçekten çok, bu gerçekten derin, adamım. Kendine ahbap demen hoşuma gitti.

Ryan Bonnici
Kendime 'Dostum' mu dedim? Ama bu muhtemelen ben iyiyim. İç sesim her zaman bundan daha eleştireldir. Bana 'Dostum' demiyor. Evet. Kesinlikle. Evet.

derece
Sana katılıyorum. Özellikle bizim rollerimizde yeterli sayıda insanın terapiden faydalanmadığını düşünüyorum. Ve ben de buna %100 inananlardanım. Bu büyük bir fark yaratıyor. Ve biliyorsun, daha önce yalnızlık hakkında yaptığın bir yorum gibi. Biliyor musun, benim için çok şaşırtıcı bulduğum şeylerden biri, diğer insanların seni görme şekliydi. Ve bence bu işte tuhaf olan tek şey, Procter and Gamble'da marka asistanı olarak başladığım zamandan o kadar farklı hissetmiyor olmam. Ben hala aynıyım, biliyorsun ama insanlar sana o gözle bakmıyor. Ve ben de diyeceğim ki, 'Hey, hadi bu kişiyle sohbet edelim. Ve neden bir araya gelmiyoruz, buluşacağız ve birisi 'Vay, biliyorsun, bu onlar için gerçekten korkutucu olacak' diyecek. Ben, 'korkutucu, neden, garip bir şey yapıyorum?' ama sadece rolün kendisi, diğer insanlarda aklınızda tutmanız ve bilinçli olarak üzerinde çalışmanız gereken bir korku ve yıldırma duygusu yaratır. Ve bence bu biraz zor, çünkü her zaman şunu söylemeyi severim, bilirsin, onlar yaşlı değiller, onlar sadece yaşlanmış genç insanlar ve 80 yaşında birini kaşımıyorlar. seksen hissediyorum. Kendilerine bakıyorlar, hala 22 yaşında olduklarını düşünüyorlar. Yüzüme ne oldu, değil mi? Ama sanki insanlar zihinsel olarak bedenlerinin yaşlandığı gibi yaşlanmıyorlar. Ve bence rollerde olgunlaşsan bile, bazen hala çetenin bir parçası olduğunu düşünüyorsun, ama çete sana çok farklı bir şekilde bakıyor. Ve bu gerçekten zorlayıcı olabilir.

Ryan Bonnici
Evet, bu ilginç bir düşünce, ben de benzer şekilde yaşadım ama biraz farklı. Sanırım, benim için gerçekten mücadele ettiğim şeylerden biri, o ilk CMO rolünü üstlendiğimde, yaşımdan dolayı o kadar çok sahtekarlık sendromu hissettim ki, kendimi o kadar kaptırdım ki, nasıl görünmem gerektiğine ve ekibime ve şirketime nasıl görünmem gerektiğine dair bu fikirde, sırf bu içsel beğenme korkusundan dolayı, Aman Tanrım, gerçekten öyle olmadığımı öğrenecekler. bilmiyorum, yoksa kalifiye değilim. Ve orada gerçekten mücadele ettim. Ve bence bu beni, özellikle bugün bir lider olarak olduğumdan çok daha az özgün yaptı. O zamandan beri kesinlikle çok büyüdüm. Ama gerçekten kafama biraz fazla girdi, başkalarına nasıl rastladığımı ve kafalarına nasıl girdiğimi düşünmeye çalışmak. Ve günün sonunda, diğer insanların nasıl düşündüğünü gerçekten kontrol edemezsiniz. Ve bu yüzden, evet, bu kesinlikle zor bir şey.

derece
Peki David Niven'ın kim olduğunu biliyor musun?

Ryan Bonnici
Gerçekten tanıdık, ama yapamam…

derece
…Süper ünlü aktör, 1960'ların her filminde olduğu gibi. Ve 1971'de The Moons of Balloon adlı bir anı kitabı yazdı. Harika bir kitap, seveceksiniz çünkü bizim sektörümüzde. Aslında harika bir kitap çünkü Hollywood'un 50'li ve 60'lı yıllardaki tarihinden bahsediyor ve oldukça şaşırtıcı. Ama büyük bir imposter sendromu vardı. Her gün setteyken veya bir filmdeyken birinin arkadan gelip omzuna dokunup 'Tamam David, tamam' demesini beklediği sahneyi anlatıyor. Tamam, konserler. Evet, git, git, sen gerçekten bir aktör değilsin', çünkü asla gerçekten bir aktör gibi hissetmedi. Sadece David Niven yaptığını sanıyordu. Ama inanılmaz derecede başarılıydı ve gerçekten süper ünlüydü. Hayatta kalan en ünlü şeylerinden biri, 1972 Akademi Ödülleri'nde bir golcü olması. Akademi ödülünü takdim eden David Niven'dı, gol kralı koşuyordu ve inanılmaz bir repliği vardı, ki bu şöyle bir şeydi... boş olduğu için bakmak zorundayım… Ama kişinin mal varlığı hakkında çok, bir tür aşağılayıcı yorumu vardı ve herkesin çıplak olmaması gerektiği gibi bir şey ama bundan çok daha iyiydi, o zaman o vardı. anında, doğru, çok zekice yapılmış. Bunu bulup başka bir podcast'e koymam gerekecek. Ryan, bugün gerçekten cömert davrandın. Son bir gerçekten hızlı sorum var, herkese soracağız. Sosisli sandviçler. Tamam, sosisli sandviçler sandviç mi? Evet veya Hayır?

Ryan Bonnici
Evet onlar.

derece
Peki. Hayır, herkes bununla biraz zaman alır. Evet olacaksın, sosisli sandviçler bir sandviç. Tamam anladım. Tamam, evet.

Ryan Bonnici
Bunun hakkında ne düşünüyorsun?

derece
benim fikrim yok Temelde ne olduğunu görmek istiyorum… Vejeteryanlar ve et yiyiciler arasında bunun bir sandviç olduğunu düşünmeleri açısından bir fark olduğunu fark ettim.

Ryan Bonnici
Bana bundan bahset. Çünkü ben…

derece
vejetaryenler bunun bir sandviç olduğunu düşünmezler.

Ryan Bonnici
Bu tuhaf çünkü ben vejeteryanım. Şey, ben aslında veganım.

derece
Yani burada kalıbı kırıyoruz, tamam, evet,

Ryan Bonnici
Belki de bu, o kadar çok düşünmediğim anlamına gelir, çünkü gerçekten yemek yemem…

derece
Ya da bu yüzden bu kadar çok düşündün. Pekala. Ryan, teşekkürler. Çok teşekkür ederim.

Ryan Bonnici
Beni kabul ettiğin için teşekkürler Grad. Bu eğlenceli.

derece
CXM Deneyimi için. Ben Grad Conn, Sprinklr'da CXO. Ve bugünkü konuğum Whereby CMO'su Ryan Bonnici'ydi ve CMO olmakla ilgili harika bir sohbet gerçekleştirdik. Ryan, çok teşekkür ederim. Ve geri kalanınız için. Bir dahaki sefere görüşürüz.