38. Bölüm: Katie Martell ile Marka Özgünlüğünün Acımasız Arayışı

Katie Martell ile Marka Özgünlüğünün Amansız Arayışı

Özgünlük arayışı, marka seçimlerimiz de dahil olmak üzere kararlarımızın çoğunu yönlendirir. Hepimiz bu zor, otantik deneyimleri umuyoruz. Katie Martell ile yaptığım tartışmanın 2. Kısmında, performatif marka ittifakına, ilerlemenin tehlikeli yanılsamasına ve bir uzaylı istilasının beklenmedik faydalarına derinlemesine dalıyoruz. Markaların gerçek özgünlüğü en iyi nasıl gösterebileceğine bir göz atarak bitiriyoruz. Spoiler uyarısı: İyi hissettiren reklamlardan ve uyandırılmış sosyal medya gönderilerinden daha fazlası.

Katie hakkında daha fazla bilgiyi buradan edinebilirsiniz: https://www.katie-martell.com/

Tüm podcast bölümleri

Git şimdi

PODCAST TRANSKRİPT

derece
CXM Deneyimine hoş geldiniz. Bu, Katie Martell ile yaptığımız konuşmanın ikinci kısmı. Marka özgünlüğü ve bunun 21. yüzyıldaki deneyime nasıl katkıda bulunduğu hakkında gerçekten çok ilginç bir sohbet yapıyoruz. O halde Katie ile sohbetimize geri dönelim. Ve her zamanki gibi, ben Sprinklr'da CXO Grad Conn. Ve dinlediğiniz için teşekkürler.

derece
Wall Street'teki korkusuz kız heykeline aşina mısınız?

Katie Martell
Olmak istediğimden daha fazla. Ve sana nedenini söyleyeceğim. Ama önce bana ne düşündüğünü söyle.

derece
Neyse, haberleri buraya aktarıyorum. Bu yüzden, bir varlık yönetimi şirketi olan State Street Global Advisors adlı bir şirket tarafından kuruldu. Ve bu 2017'deydi. Yani bu noktada, bir yıllık evliydiniz. O yüzden hâlâ kanepede kafan sıçıyor musun bilmiyorum. Sanırım birazdan evliliğinizin ilk yılına biraz göz atacağız. Ama oldu… şu anda RBG tasmasını takıyor. Bu çok havalı. Ama bence bu konuda iyi ve kötü şeyler söylendi. Sanırım bununla ilgili bazı “pandermonium” eleştirileri var. Ama bir de şöyle bir şey var, eğer bir kişiyi farklı düşünmeye teşvik ediyorsa, o zaman bu da iyi bir şeydir. Peki buna ne dersiniz?

Katie Martell
Bunu sorduğuna sevindim. Sanırım, bu tür şeylerin tehlikesinin ne olduğu sorusuna bulaşıyoruz. Pandering ya da performatif marka ittifakı dediğim şey. State Street Global danışmanı aslında bunu başlattı…

derece
Whoa… performatif marka ittifakı mı? Sen... burada neler oluyor?

Katie Martell
Sadece bekle. Birkaç kelime bırakacağım…

derece
Performatif marka ittifakı mı? Bu altın gibidir. Kendi eş anlamlınız ya da başka bir şeyiniz var mı? Bu muhteşem.

Katie Martell
Aklıma gelmedi. Ama bununla ilgili bir kitap ve belgesel üzerinde çalışıyorum. Ve bu yüzden bu konuya takıntılıyım. Beni başlatma. State Street Global Advisors bu kampanyayı başlattı. Ve aslında bunun arkasındaki insanları tanıyorum. Onları bir etkinlikte konuşmaları için ayarladım. Harikaydı. Ve sahne arkasını, nasıl hayata geçtiğini görmeliyim. Bu marka için büyük bir başarı hikayesiydi. Uluslararası manşetler. Demek istediğim, bu şeyde kazanılan medya para gibiydi, değil mi? Mart ayında başlattılar ve Mart gerçekten önemli bir ay. Aslında çok önemli bir gün, 6 Mart Dünya Kadınlar Günü.

derece
Evet,

Katie Martell
Her büyük marka, “femvertising” olarak adlandırılan şeyi başlatır. Doğru? Bu gün feminist reklam. Mart'ta göreceksiniz... Takvimlerinizi işaretleyin, arayın. Bu şeyi başlattılar. Ve bu, kadınların ve liderliğin gücünü kutlamakla ilgiliydi. Ve başlattıkları yeni bir fonu temsil ediyordu. Ve yine viral oldu, sanki bu kesinlikle harika bir kampanyaymış gibi. Herkes bunun hakkında konuştu. Ve sonra, elbette, biraz daha uzağa bakıyorsunuz… şimdi bu, genel olarak State Caddesi değil. Bu State Street Global Advisors'dı. Yani çok daha geniş olan State Street şirketi, kadın ve siyahi yöneticilere beyaz erkek meslektaşlarından daha az maaş verildiğine dair iddiaları çözmek için 5 milyon dolarlık bir anlaşma var. Ve çoğunluğu erkek, tamamı beyaz olan bir liderlik ekibine sahipler. Siyah beyaz demenin çok net bir yolu var mı bilmiyorum, bu doğru ve bu yanlış.

Ve sanırım bahsettiğiniz nüans burada devreye giriyor ve neden bundan bu kadar çok etkileniyorum. Buna bakabilir ve oh, bu pandering, bu yanlış diyebilirsiniz. Ama bir pazarlamacı olarak buna baktık ve işe yaradı. İnsanların hala korkusuz kızın önünde kedi şapkası gibi poz vermeleri yanlış mı? Ve bu gerçekten marka için kötü bir şey mi? Evet, etik olmayan şeyler yapmış olabilirler, ancak pazarlamanın etik olması mı gerekiyor? Ve bence buna bakmanın birçok yolu var. Ben de 2016'dan, 2017'den beri buna oldukça fazla bakıyorum. Tehlikeler olduğunu düşünüyorum, iş boyunca değerleri yaşayan bir Patagonya gibi değil, performans açısından müttefik olan markalar için gerçek riskler olduğunu düşünüyorum. Belli ki markanın riskleri var. Buna dokunuyordun değil mi? Benim kadar sen de aranabilirsin, biliyorsun, iptal edilmiş bir kültür çağında yaşıyoruz. Ve yaptığın her şey mikroskop altında olacak. Bakılacak ve eyleminizle karşılaştırılacaktır. Sözleriniz, onları yaşama biçiminizle karşılaştırılacak. Ama aynı zamanda kadın hakları hareketi için pek bir şey yapmadığını düşünüyorum. Her gün aktif olarak mücadele edilen bir şey. Aslında bunun çok tehlikeli bir ilerleme yanılsaması yarattığını düşünüyorum. Dünyanın gerçekte olduğundan çok daha adil görünmesini sağlar. Ve bu konuyu doğrudan ele almamızı engelliyor çünkü böyle bir reklama veya korkusuz kız gibi bir kampanyaya bakmak… içgüdünüz, pazarlamanın size söylediklerini yaparsınız. State Street gibi bir şirketin kadın haklarına karşı mücadelenin ön saflarında yer aldığı algısını size vermek için. Perdeyi açıp arkasına bakarsanız, bu tam olarak gerçek değil. Böylece bütün gün riskler hakkında konuşabilirim. Ama bu konudaki fikrinizi almayı çok isterim. Riskler nelerdir?

derece
Birazdan özgünlükten bahsetmek istiyorum. Çünkü bence tüm bu şeylerle oraya gidiyorsun. Ve otantikliği deneyimle ilişkilendirmek istiyorum çünkü bence bunlar bağlantılı fikirler. Ama birkaç yanım var, çünkü burada sadece beni değiştiriyorsun çünkü kaşımam gereken kaşıntı bende de var. Donald Trump'ın seçilmesi sırasında patlak veren protestodan en sevdiğim görsellerden biri. Sokakta duran yaşlıca bir kadındı. Muhtemelen süper yaşlı değildi, ama 60'ların ortalarında olduğu gibi, bu tür şeyler. Ve elinde bir işaret var - bu resmi görmüş olabilirsiniz - bir işaret tutuyor. Pankartta "Hala bu boku protesto ettiğime inanamıyorum" yazıyor. Ve bu biraz, bu ne kadar sürecek? Bu tam olarak dün keşfettiğimiz bir şey değil. Ve bence orada önemli bir sorun var. Çünkü artık bu konuda çok kuşağız. Doğru? Ve bence insanların aç olduğu bir özgünlük var. Ve yine, siyaset bir yana, Donald Trump'ın gerçekten kullandığı ve gerçekten bir şeyler çıkarabildiği bir şeyin, sadece söylemek istediğini söyleme fikri olduğunu düşünüyorum. Bilirsin, sadece otantik olmak. Demek istediğim, pek çok destekçisi ve onu destekleyen pek çok insan, onun politikacı olmadığı fikrini seviyor. Kibarca şeyler söylediğinde, buna kızmak yerine, çileden çıkmış gibi, bunu söylediğine inanamıyorum, bilirsin, ülkedeki birçok insan bunu söylerdi. Destekçilerinin çoğu, sadece o gerçek gibi. Sadece o konuşuyor. Bu siyaset değil. Bu, danışmanlar ve benzeri şeyler aracılığıyla filtrelemek değil. Ve bence toplumumuzda bir şeyler söylemekten o kadar korktuğumuz bir şey oldu ki, genel olarak genel bir gerçek dışılık hissi var. Ve bence bunun insanları etkilemeye başladığı nokta, bir markayla çalışırken veya bir şey yapacaksam, otantik bir deneyime sahip olduğumu hissetmek istiyorum. İnsanlarla gerçek bir şekilde bağlantı kurmak istiyorum. Çünkü bu deneyimi yönlendiren şey budur.

Tiyatroda çok zaman geçirdim. Ve bence tiyatroyu canlı ve canlı tutan şeylerden biri, geri döndüğünde harika olacak. Geri döndüğünde harika olacak. Ama canlı ve canlı, sahnede bir özgünlük var, çünkü gerçek performans bu. Düzenlenmemiş. Harika kamera açıları değil. CGI değil. Aslında, daha fazla CGI olduğunu düşünüyorum… filmler harika ve muhteşemler. Ama bilirsiniz, tiyatro da aynı hızla büyüdü çünkü insanlar özgünlük için can atıyorlar. Yani söylediklerinin çoğu, bence nasıl otantik kalırsın? Ve nasıl gerçek bir şekilde konuşuyorsun? Bence insanlar buna tepki veriyor çünkü gerçek bir insanla konuştuğunuzu hissetmek istiyorlar.

Katie Martell
Doğru doğru. Ve bence birkaç açıdan gidebiliriz… oradan yönler. Ama gitmek istediğim yol, bunu müşteri deneyimine ve müşteri deneyimine bağlamak. Geçiş hattı var. Ve evet, bu özgünlükle ilgili. Ama ne yazık ki, özgünlük bu moda sözcüklerden biri haline geldi. O, etrafa saçtığın şeylerden biri haline geldi ve bir nevi anlamsız hale geldi. Bu yüzden markaları düşünmeyi seviyorum, müttefikliği düşünmeyi seviyorum. Yine, şirketlerin bu sosyal hareketlerden bazılarını gerçekte nasıl desteklediğini düşündüğünüzde. Bir söz olarak, değil mi? Bir marka olarak bir takım beklentileri karşılayacağınıza söz veriyorsunuz. Ve o markayla ilgilenen bir müşteriyseniz, bu beklentiler hizmet, yanıt verme, alaka düzeyi ve müşteri deneyimiyle ilgili daha önce konuştuğumuz kiracıların tümüne batmış durumda, değil mi? Bu vaadi yerine getirmek, özgünlüğü nasıl gösterdiğinizdir. Sadece yapacağını söylediğin şeyi yapmak. Ve dediklerini yaşayan biri olmak. Bu güven. Bu gerçek eylem. Bu uyandırılmış yıkanmış performatif müttefiklik olayıyla aynı şey. Dışarı çıkıp dünyaya şunu söylediğinde... çalışanlarından oluşan bir grup, tişörtlerini giyerek onur yürüyüşüne çıkabilir. Hedef, Apple, hepsi. Bu arada, geçen yıl, iki yıl önce, en son Onur Yürüyüşü'nde 400 gibiler. 400 farklı grup. Bunu yaparak bir söz veriyorsun. Temelde dünyaya ve şu anda yaşayan, nefes alan ve gerçekleşen bu toplumsal hareketlere, A) bu hareketleri anladığınıza, B) bunlara yardım etmek için gerekli şeyleri yapmaya istekli olduğunuza dair bir söz veriyorsunuz. hareketler. Kadın hakları mücadelesini fiilen desteklemek, Siyahların Hayatı Önemlidir hareketini fiilen desteklemek. Marka bir sözdür. Müşteri deneyiminizde bunu yaşarsınız ya da başarısız olursunuz. Ve bir işletmenin eylemlerine bu daha büyük alakasız görünen neredeyse sosyal hareketlerin bazılarına karşı baktığınız zaman, bunu başarır veya başarısız olursunuz.

Ve bence, eylemleri ve kelimeleri aynı hizaya getirebildiğiniz zaman, işte o zaman sorumluluk alırsınız. Otantikliği elde ettiğiniz yer burasıdır. Uzun vadeli markanın bir sonraki çağı olacağına inandığım şeyi inşa etmeye başlayan harika markaları görüyorsunuz. Bu değerlere uyan ve sattıkları ürünlerden çok daha fazlasını temsil eden şirketler. Patagonya uzun süre ortalarda kalacak çünkü duvardaki yazının sürdürülebilirlik trendi açısından adeta ön plana çıktığını gördüler. Sonsuza kadar etrafta olacaklar. Çünkü biliyorlar ki bu, gitmeyen hareketlerden biri. Feminizm gitmiyor. Böylece sorunu çözeceğiz, o yaşlı kadın tabelasını asabilir. İster yaşa ister yaşatma o hareketlerden biri. Ya kuruluşunuzdaki kadınların neye ihtiyacı olduğunu anladığınızı gösterirsiniz: eşit ücret, şeffaflık, aile izni, kadınları desteklemeye yönelik her şey ya da değil. Ve bence siyah beyaz burada. Markalar bu işe girmeyi seviyor, bilirsiniz, gri tonları, burada Oh, bir platformumuz var. Haziran'da olanlara bakın, değil mi? Bu yılın Haziran ayında Twitter'da hiç vakit geçirdiniz mi? Yapmış olsaydınız, temelde Siyahların Hayatı Önemlidir için burada olduğumuzu söyleyen beyaz metinli bu siyah karelerden oluşan bir deniz görürdünüz. Ve Twitter'da tam tersini yaşamak için markaları çağıran tüm insanları seviyorum. Black Lives Matter ile birlikte olduğunuzu söylemek istiyorsanız, bize makbuzları gösterin. Temsiliyeti geliştirmek, çeşitliliği geliştirmek için şirket içinde nereye yatırım yapıyorsunuz? Ve şirketlerin bunu yapabileceği milyonlarca yol var. Ama yeterli olmadığını düşündüğüm şey, bir platformumuz var demek. Bu nedenle, insanların bu dava hakkında farklı düşünmelerini sağlamamız yeterli. Şirketler, toplumun dokusunun bir parçası olduklarını kabul etmelidir. Bireylerden oluşurlar, kaynaklardan oluşurlar. Ve tüm bunlar, bu hareketlere bir Superbowl reklamından veya Haziran ayında bir tweet'ten çok daha etkili bir şekilde yardımcı olmak için kullanılabilir. Ve bence bu, tüketicilerin ve bu arada çalışanların da işverenlerinden beklediklerini görmeye başlayacağımız şey olacak. Hazırlıksız yakalanıyorsanız, bu alanda zaten geridesiniz.

derece
Evet evet. Seni tamamen duyuyorum. Yine de zorlayıcı. Demek istediğim, bu çeşitlilik konusu biraz Kuzey Amerika merkezli ve potansiyel olarak Batı merkezli bir bakış açısı. Asya'da çok zaman geçirdin mi bilmiyorum. Ama çok büyük bir şirketteydim, Güney Kore'de çok büyük bir şirkette birkaç gün geçirdim. Harika bir şirket, harika bir şirket ve dünyanın en büyük şirketlerinden biri. Yemekhanede çok fazla çeşitlilik yok. Çünkü hepsi Güney Koreli. Ve bence bu… bu iyi. Yani odadaki çeşitlilik bendim. Ve bu benim için ilginç, biraz ufuk açıcı bir deneyim oldu, ki bu…Oh, ilginç, çünkü Güney Kore'de olduğu gibi çoğu insan Koreli. Ve hangi ülkeden geldiğine bağlı olarak, eritme potası veya Mozaik değiller. Kanada bir mozaik, ABD bir eritme potası. Ama başka yerlerde görmeye eğilimli olduğunuz türden bir karışım değiller. Peki bunu nasıl yapıyorlar? Doğru? Yani Güney Korelilere sadece televizyon sattığımızı söylemek istemiyorlar, çünkü onlar küresel bir şirket. Yönetim ekibi farklı değil - tırnak işaretleri - bakış açınıza bağlı olarak, değil mi? Ama yine de ilkelerini kesinlikle destekleyebilirler. İnsanlığı tek bir küresel köy olarak düşünme ve tüm insanları eşit olarak düşünme ilkelerini hala destekleyebilirler. Biliyorsunuz feminizm bir eşitlik felsefesidir. Bence bu şeyleri destekleyebilirsin ve bu hafta seçtiğimiz renk ne olursa olsun olmak zorunda değil. Doğru?

Katie Martell
Kesinlikle.

derece
İşte bu şeylerden bazılarının çok zor olduğunu düşündüğüm yer burası. Bence biraz düşünceli olmalısın. Bence herkesi sahte çeşitlilik yapmaya zorlamamız gibi bir tehlike var. O zaman bu da kimse için iyi olmayacak. Ve sanırım biraz zaman alacak, muhtemelen bir 1000 yılımız daha var, sanırım, yeterince kafa karıştırıp onu yargılamayı bırakacak kadar önce. Ama bir dereceye kadar, insan olduğumuz bir zamanda yaşasaydık gerçekten güzel olurdu diye düşünüyorum, bu tür bir insan veya bu tür bir insan değil. Doğru? Ve her zaman, gerçekten ihtiyacımız olan şeyin eski moda bir “Bağımsızlık Günü” tarzı uzaylı istilası olduğuna dair uzun süredir devam eden bir inancım vardı. Hepimiz uzaylılara eşit derecede lezzetli görüneceğiz. Aynı tadı alacağız, hepimiz aynı görüneceğiz. Eşit derecede lezzetli olacağız ve bu bizi gerçekten aynı noktaya getirecek. Bir köpeğim var. Bu harika terrier labrador karışımı köpeğim var. Ve diğer köpeklerle çok zaman geçiriyorum. Sürekli diğer köpeklerle konuşuyor ve her yerde bu köpeklerle karşılaşıyoruz. Ona benzeyen başka bir köpek gördüğümü sanmıyorum. Ama başka bir köpeğe benzeyen başka bir köpek gördüğümü sanmıyorum. Sanki hepsi farklı görünüyor. Ama umurlarında değil.

Katie Martell
Bu çok hoş olmaz mıydı? Bu fikri seviyorum.

derece
Bizim gibi ne kadar farklıyız? Mesela köpekler anlaşır ve kediler anlaşır? İnsanlar neden derimizin rengine, saçımızın rengine ve bunun gibi şeylere bu kadar takıntılılar.

Katie Martell
Diğer her şey gibi mi? Güçle ilgili. Güney Kore'de odadaki simge olma deneyimine sahip olmana bayılıyorum, biliyor musun? Oh, bu odada bana benzeyen tek kişi benim, değil mi? Bu çok garip bir deneyim. Ve bunun bir anlamda yaşamadan gerçekten anlamayacağınız bir deneyim olduğunu düşünüyorum. Size kendi bakış açımdan anlatacağım, uzaylıların tat alma şeklimiz açısından hepimizi eşit derecede seveceğini düşünüyorum çünkü evet, biz bununla ilgiliyiz.

derece
Bazılarımız muhtemelen diğerlerinden daha lezzetlidir. Vejetaryenlerin kesinlikle daha iyi olduğu gibi.

Katie Martell
Kanepede oturanlar diyecektim. Kilitlenme alışkanlıkları açısından şu anda Kobe beef gibiyiz Ama Peloton'uma ya da kişisel antrenör olan karıma söyleme.

derece
Kişisel bir antrenörle evli misin? Bu çok korkutucu.

Katie Martell
Daha iyi görüneceğimi düşünürdünüz. Açıkçası. Ve o da bir boksör, ki bu ürkütücü. Bir kavgada beni kesinlikle yenebilirdi. Ama aslında bu konuya bakmanın gerçekten ilginç bir yolu var. Neredeyse iktidar konumunda olmayan birinin bakış açısından bakmalısın. Eğer benim gibi eşcinsel topluluğunun, LGBTQ topluluğunun bir parçasıysanız, kendinize bu topluluğun bir parçası olmanın gerçekliğini hatırlatmalısınız. Örneğin ben trans olsaydım veya geçiş yapıyor olsaydım, o toplulukta taciz veya kötü muamele görmüş insanların %80'inden biri olurdum. Yanlış cinsiyet, garip sorular. Bu topluluktaki çoğu insan bir tür istihdam ayrımcılığı olduğunu bildiriyor. Herhangi bir azınlıktan insanın yaşadığı, bu hareketlerin gerçekten mücadele etmek için gerçekten çok çalıştığı ilginç bir gerçektir. Ama bu sistemsel güçle ilgili. Ve bu kelimenin "tamam, gözlerini devir" gibi olduğunu biliyorum. Bu ne anlama geliyor? Bak, eğer bir kadınsan, şu anda dünyaya bakıyorsun. Ve ABD'deki üst düzey yöneticilerin sadece %22'sinin kadın olduğu gerçeğine bakıyorsunuz. Bir odadaki tek kişi olmanın bu çok garip hissi, pek çok kişinin yaşadığı gibi. Dört kadından birinin doğumdan sonraki iki hafta içinde işe dönmesi gibi sorunlar da var. Bana göre bu, ABD'deki bir ülke olarak, evet, özellikle ele almamız ve düzeltmemiz gereken bir şey. Ve yapabildiğimiz tüm yeniliklere bakın, neden bu sorunları çözemiyoruz? Ve bunun nedeni, bu konuların ciddiye alınmamasıdır. Ya ücretli izin programı olmadan feminist reklamımı duymak gibi sahte bir hizmet alıyorlar. Ya da iktidardakiler bunları yaşamadıkları için sorun değiller.

Katie Martell
Beyaz ve erkek herkese seslenmek istemiyorum, kesinlikle kimseyi kurban gibi hissettirmeye çalışmıyorsunuz. Bu hareketleri düşündüğüm ve bu belgeselde, yazdığım bu kitapta yapmaya çalıştığım şey, her türden organizasyonun - kâr amacı güden, kâr amacı gütmeyen, büyük, yeni başlayanlar - bakış açısını yükseltmektir. bir platform. Dünyada değişim yaratma yeteneğimiz var. Pazarlamacıların yaptığı budur. İşte bu harika ürünleri bir şeyleri bozarız, birçok büyük değişiklik yapabiliriz, doğru, hem karlı olan birçok karar verebilir hem de hala var olduğuna inanamadığım bu sorunlardan bazılarını ileriye taşımaya yardımcı olabiliriz. Örneğin 34 yaş altı her üç kadından birinin işyerinde cinsel tacize uğradığına hala inanamıyorum. Üçte bir, üçte biri gibi. Bunlar, ele alınan sorunlardır ve bence bu sorunların hala var olduğunu kabul etmek bizim için zorsa, düzeltiliyor. Ve düşünüyorum da, eğer kendini iyi hissettiğin bir pozisyonda olursan, sorun ne? Biraz daha sert bakmalısın. Çünkü sorun mevcut. Eşitsizlik, ırkçılık, hepsi örgütlerde var. Olup olmadığı değil, nerede olduğu önemli. Ve benim için 2020… Yeni bir on yılın bu sıfırlamasını seviyorum. Bir işletmenin iyilik yaparak iyi şeyler yapabileceği fikrini seviyorum. B Kolordusu ve iş dünyasının sosyal değişim alanına girmesi beni gerçekten cesaretlendiriyor. Bunun iyilik için güçlü bir güç olduğuna inanıyorum. Gözlerim faltaşı gibi açıkken ben o bakışla, para kazanmak için buradayız. Ama ikisini de yapabiliriz.

derece
Hobi atlarımdan biri de tarih hakkında konuşmayı ve bize geleceğe nasıl rehberlik ettiğini söylemeyi seviyorum. Ve bu iptal edilen kültür, insanlık için o kadar da yeni değil. Dünyanın en sevdiğim müzelerinden biri olan British Museum'a gittiyseniz… British Museum'a gittiniz mi?

Katie Martell
Ben orada seviyorum.

derece
Tamam, bu kadar güzel olan ne, orada oda oda dolaşırken, neredeyse İngilizler gibi ve sonra bu ülkeyi ele geçirdik ve tüm eşyalarını aldık. Ve bu ülkeyi aldık ve tüm bunları aldık ve sonra bu diğer ülkeye gittik… gerçekten harika şeyleri var. Şurada, şu dolabın içinde. Çok harika. Ve hiçbirini geri vermiyoruz. Şimdi hakaret ettik, İngiltere. Bu harika. Her neyse, öyle. Ama oldukça sıra dışı olan Mısır galerisine giriyorsunuz. Hemen hemen hepsi olmasa da çoğu heykelin yüzü yoktur. Ve çoğu durumda oldukça saflar ama yüzlerini özlüyorlar. Ve bunlar, bazı durumlarda, uzun süre dayanacak granit heykellerdir. Ve neden yüzleri olmadığını biliyor musun?

Katie Martell
aslında bilmiyorum.

derece
Peki, isterseniz bunu belgeselinizde kullanabilirsiniz. Yani eskiden olan şey, bir hükümdar… bir hükümdar genellikle bir süre ortalıkta dolaşırdı. Kendilerine benzerleri olan bir sürü havalı heykel alacak kadar uzun süre buralarda olacaklardı. O zaman o hükümdar ölecekti. Ve yeni bir hükümdar iktidara gelecekti. Ve yeni cetvel, benzerliğe, yüze sahip olacak, tüm heykelleri yontacak ve onların yerine benzerlerinin alçı bir versiyonuyla değiştirilecekti.

Katie Martell
Aman tanrım, bunu seviyorum.

derece
Yani heykel hala heykel gibi görünüyordu. Hâlâ yüzleri vardı ama yeni hükümdara aitti. Ancak zamanın tahribatıyla, bir bileşikten yapılan yedek yüz yıprandı ya da kayboldu ve geriye kalan tek şey yüzün yontulmuş ön yüzüydü. Ve her zaman biraz keskileme oluyor. Ve onu daha kalıcı veya daha az kalıcı bir şeyle mi değiştiriyoruz? Biraz ilginç. Ve bence orada ilginç bir benzetme var.

Katie Martell
Bunu seviyorum. Bunu seviyorum. Sanırım hareketlerin yüzleri burada aklımın gittiği yer, değil mi? Bu ülkede toplumsal hareketlerle dolu bir geçmişimiz var… eşcinsel hakları hareketini ve Harvey Milk'i, Black Lives Matter ve MLK'yı ve kadın hakları hareketinin bir parçası olan bu kadınları düşünüyorsunuz. Ve 2020'de demek istediğim, feminizm Pepsi sponsorluğunda. Pek değil, ama ne demek istediğimi anlıyor musun? Çok garip. Markalar, bu hareketlerin bazılarını gerçekten desteklemek için bazı insanların yaşadığı ve öldüğü çalışmaların hiçbirini yapmadan şimdi bu hareketlerin yüzü olmak istiyor. Bu yüzden her zaman bu performatif ittifak konusuna ve bunun tehlikelerine geri döneceğim. Ama bu fikri seviyorum, eğer biri zamanı temsil etmiyorsa, onların yüzünü kazıyıp kendimizinkini oraya koyabiliriz. Ne? Ne ürkütücü ve… Bu metaforu seviyorum. Gerçekten yaptım.

derece
Tamam Katie, bu harika. Çok teşekkür ederim. Şimdi çıkış yapacağım. Ve yakında tekrar görüşeceğiz. Ama bu harika oldu. Ve bugün ayırdığınız zaman ve enerji için çok teşekkür ederim. Harikaydı ve çok düşündürücüydü. Bu gerçekten hoşuma gitti.

Katie Martell
Teşekkürler, Grad. Bu fırsatı gerçekten takdir ediyorum.

derece
Pekala. Herkese teşekkürler. CXM Deneyimi için. Bu Grad Conn ve Katie Martell. Ve bir dahaki sefere görüşürüz.