第 116 集：如何调整自己的影响力，与 Ryan Bonnici

组织孤岛会损害您的业务，并破坏您的客户体验。 Whereby 的首席营销官 Ryan Bonnici 与我讨论了清晰的对齐如何在问题出现之前预防问题，最终推动增长并消除这些客户体验的颠簸。 Ryan 是一位充满激情的高级行政领导者，拥有强大的营销和管理技能。 他目前是 Whereby 的首席营销官，在福布斯 50 位最具影响力的首席营销官榜单上排名第 26。 在 Twitter 或 LinkedIn 上关注他。

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好的，欢迎来到 CXM 体验。 和往常一样，我是 Sprinklr 的 Grad Conn CXO，今天我和一位非常特别的客人 Ryan Bonnici 一起来到这里，他是 Whereby 的首席营销官，在过去的几年里我已经非常了解他。 在福布斯最具影响力的 CMO 榜单上排名第 26 位，恭喜瑞恩。 今天我们就来聊聊，你知道的，你是如何进入福布斯榜单的？ 您如何成为有影响力的 CMO？ 这对你和你的职业意味着什么？ 所以欢迎来到这个节目，瑞恩。

瑞安·邦尼奇
感谢您的款待。 研究生。 很高兴见到你。 我想我们最后一次见面是在法国戛纳。 几年前的戛纳狮子节。 记住，

毕业
请记住，那个房间就像一百万度。

瑞安·邦尼奇
很热！ 食物很棒，晚餐很好，谈话很好，但是很热。 当然。

毕业
它是。 是的，那是一个很热的房间，我们可以取消玩得开心。 我迫不及待地想这样做
再次。 你觉得它什么时候回来？ 我的意思是，也许明年？

瑞安·邦尼奇
我不知道。 我的意思是，我显然在期待他们…… 要知道，这个去年，显然被取消了。 我不知道他们是否已经确定了今年的日期。 或者如果他们有，也许他们试图在今年晚些时候。

毕业
他们尝试了。 他们尝试了。 如果你能想象今年，他们正试图在 6 月着陆。 然后他们停了下来。

瑞安·邦尼奇
然后肯定是明年，然后它必须发生。 我觉得我很想念我的同龄人，也想念我在法国的那一周的创造力，我觉得它总是给我带来更多的想法来带回工作。 是的。

毕业
好吧，让我们谈谈你的职业生涯。 你知道，其中一件事，你知道，当人们听到这个时，他们总是在想，你知道，我如何成为一名 CMO？ 或者，你知道，如果你是 CMO，我该如何保持 CMO 身份？ 我想说的是，潜在地，留在一方比成为一方更具挑战性。 但是你有一种哲学，一种压倒一切的哲学，关于你如何做你的工作吗？ 您将今天的成功归功于什么？

瑞安·邦尼奇
一个好问题。 我的意思是，我认为，就成为 CMO 而言，我会说，我认为这适用于任何团队中的任何角色，但我认为这真的是让自己与你可以产生最大影响的地方保持一致为一家公司。 所以，你知道，在我职业生涯的早期，我认为我真的很专注于我在我的角色中，无论那个角色是什么，是否是合作伙伴营销，这是我开始的地方，是否或者，你知道，所有直到我现在的位置，我想，我总是最终专注于如何在我的角色中增加收入？ 我怎样才能增加我的角色的收入？ 所以，我认为，真正关注收入对我很有帮助。 还有什么？ 但我认为归根结底，你知道，随着你变得越来越高级，我认为企业的需求是非常不同的。 因此，我可能会说，在过去的五年里，我的大部分精力都来自于与我工作的公司的董事会密切合作。 而且，你知道，每当我担任新角色时，我总是会花很多时间去了解董事会，了解他们希望我实现什么目标？ 因为我认为归根结底，是的，CMO 经常向 CEO 报告，但实际上，整个执行团队都向董事会报告，我认为我向董事会报告更多，通常是向 CEO 报告，最终，我认为也就是说，任何高管都是如此。

瑞安·邦尼奇
因此，当我加入 G2 时，我在的最后一家公司，你知道，通过与他们坐下来，我能够从董事会那里得到真正的清晰，让他们认真思考他们想要我做什么专注在。 因为我认为很多 CMO 的事情，我认为很多 CMO 犯的一个错误是他们承担了太多。 而且我想你知道，客户体验和营销是如此（我很好奇你的想法是什么），但我认为有很多重叠，它们是如此相互关联。 随着所有不同营销技术、所有不同渠道、营销人员的增长，我认为可能会变得过于单薄。 因此，我认为通过从您的董事会获得非常清晰的方向，或者只是帮助您围绕他们希望您做什么以及您应该优先考虑的事情做出决定的最终人，然后您就可以弄清楚您需要做什么应该说不，所以无论如何，当我加入 G2 时，对我来说真的很清楚有三件事； 这是增加我们网站的流量。 所以，我确定大多数人都在听这个。 听说过 G2 并评论说 G2.com 是世界上最大的软件评论网站。 所以，你知道每个月都有数百万的 B2B 买家去那里，显然，在市场上，买方和卖方都非常重要。 所以，他们让我关注的第一件事就是买家，我们如何在那里吸引越来越多的买家？ 因为我们知道，如果我们在那里有更多的买家，这将有助于我们吸引和转化更多的卖家、软件公司，对吧。 所以，你知道，第一个目标是流量，也就是买家。 第二个目标是卖家，也就是与我们的销售团队合作的 B2B 销售收入。 然后他们让我关注的第三件事是建立一个每个人都知道和信任的可爱品牌。

瑞安·邦尼奇
抱歉，我已经说了很长时间了。 我会在半秒后闭嘴。 但在我第一年年底，我记得，你知道，我们召开了第四次董事会会议，所以当每个季度和董事会都在说，‘好吧，你知道，你每年都在，Ryan，你的流量增加了成倍地，你帮助我们成倍地增加了我们的收入，但你没有对品牌做任何事情”。 我记得我站在每个人面前，我记得如此生动地说，'你完全正确。 我决定在没有告诉你们任何人我将绝对专注于流量和收入的情况下做出一项行政决定。 而且我不会对品牌做任何事情。 因为如果我只是做品牌，而不专注于其他两件事，你很容易解雇我。 现在我做了一些你不能解雇我的事情。 他们都笑了，'不，就像，你完全正确。 好的，现在，请专注于品牌'。 所以，希望那种回答你的问题。 我认为，就我对此的看法而言，这实际上是要与您的老板保持清晰的一致，并且，您知道，无论是谁在帮助指导公司，然后过度交付这些东西。 最终，它通常最终会累积到收入。

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是的，我们完全同意收入评论。 听听你的观点很有趣。 认为自己向董事会报告？ 您如何与 CEO 沟通？

瑞安·邦尼奇
这是个好问题。 我想，我一直很放松。 所以，从一开始，我想，从加入一家公司开始，我就一直与董事会的董事会成员建立密切的关系，我想我最终会向这些董事会成员报告。 我想，我试图让他们最终了解我正在做什么，以及如何跟踪他们希望我做什么。 但我的意思是，我认为我之所以这么想，是因为 CEO 向董事会汇报。 所以最终，如果你在董事会和董事会上花费大量时间和注意力，你几乎可以防止以前出现的问题，也许它们可能已经通过 CEO 层层递进，对，就像你的 CEO 的盘子上有很多事情一样他们很可能无法想到并尝试并牢记董事会在他们身上的事情，因为有很多不同的事情，对，你知道，减少流失和增加 NPS，你知道，工作在员工保留方面，他们分布得很薄。 因此，这就是为什么他们有一个执行团队。 因此，我认为，如果您与董事会保持真正的联系，我想，您可以领先一步，在问题出现之前发现问题。

毕业
很有意思。 很有意思。

瑞安·邦尼奇
我想也许我还要说的是，我很幸运能与没有或不缺乏信心的 CEO 一起工作。 因此，他们同意我与董事会建立这种关系，因为他们认为他们明白这是为了公司最好的。 我已经看到，你知道，我从其他 CMO 那里听说，他们的一些老板、CEO 可能不喜欢这样，因为他们想管理董事会的所有缺点。 所以，我认为这真的取决于公司和首席执行官。 但对我来说，如果我的 CEO 不希望我建立这种关系，那将是一个危险信号。

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有趣的。 好吧，我同意你关于拉伸太薄的评论，你知道，CMO，因为我们倾向于，喜欢，坐在很多功能上。 所以，你知道，他们就像，嘿，数字化转型，CMO 应该这样做。 而且，你知道，你需要处理很多事情，因为有很多新事物正在涌现，在我所处的传统结构中没有自然的归宿。所以 CTO 有一个运动CXO 和其他一些角色开始出现。 但传统上，很多这些新东西都没有其他地方可去。 所以 CMO 明白了，CMO 很难拒绝它。

瑞安·邦尼奇
是的，你知道，你完全正确。 我想我一直解释 CMO 角色的方式实际上涵盖了您刚才提到的许多其他功能。 但我认为打破它也很有意义，并且有更多的 C Suite 人员来处理这些不同的事情。 我想这最终取决于业务。

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是的，我们开始看到一些 CMO 引入了一名首席增长官，向他们报告，这样他们就可以分配给一个拥有相当大量需求的人，然后给他们更多的时间一些品牌的东西。 我的意思是，这是因为需求生成部分可以让您陷入技术问题的组合中，您必须处理所有支出问题，然后每天跟踪这些问题。 这可能就是全部工作。 然后你可能会失去品牌，或者你可能会失去有时很重要的其他部分

瑞安·邦尼奇
实际上，我一直有一个向我汇报的增长主管。 所以我认为这是其中非常重要的一部分。 我认为另一部分就是我认为的，CMO 和 CPO。 我认为，首席产品官正在学习他们如何才能最好地、协调一致并相互合作。 你知道，如果我想到我们现在在 Whereby 的位置，你知道，我们是一家以产品为主导的成长型公司，这意味着，你知道，我们今天所有的收入都来自信用卡，它是非接触式的，销售团队不参与。 所以，你知道，营销就是让人们进入渠道并让他们通过渠道。 但显然，我们非常依赖产品本身。 因此，我认为你的销售周期越是无接触，你作为营销领导者就越需要与为公司销售的东西保持一致。 而且，您知道，在 B2B 业务中，销售代表显然意味着，您知道，CRO、首席营收官和 CMO 需要非常紧密地保持一致。 我想说的是，在一家更加非接触式、以产品为主导的成长型公司中，你和首席产品官需要真正紧密地保持一致并确定所有权以及不同的覆盖范围。 因此，自从我开始在 Whereby 工作以来，这可能是我在过去三个月中花费的大部分时间，实际上是为了确保我们为今年的成功做好准备。

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是的，整个 PLM 运动，所有产品主导营销运动，它确实是一种革命性的方法。 但它确实需要，再次，营销必须跨越一堆不同的功能才能使所有这些工作。 这很有趣。 如果你不介意的话，让我稍微切换一下个人。 好的。 那么，当你还是个孩子的时候，你长大后想成为什么样的人呢？

瑞安·邦尼奇
太有趣了，你问这个。 我是一个非常奇怪的孩子。 因为我想我最早可以从 10 岁开始记事。我很奇怪地想成为一名 CMO。

毕业
真的吗？ 棒极了。

瑞安·邦尼奇
我知道那是从哪里来的。 我认为那是更实际的路线。 就像如果我想，甚至可能，在那之前我想成为一名流行歌星，或者像一个著名的演员或歌手之类的。 我确实喜欢澳大利亚的卡拉 OK 比赛之类的。 但不幸的是，当我进入青春期时，这一切都付诸东流了，我的声带也发生了变化。 但是，嗯，是的，奇怪的是，首席营销官，我想我，我无法确定原因，因为我的家人或朋友圈子中没有一个家庭成员是营销人员。 但它总有一些对我说话的东西。 是的，

毕业
是的，好吧，我一直在播客上谈论这个，因为我父亲是个疯子。 所以，他白天在纽约麦迪逊大道的 Y&R 工作。 就像，从我有意识的时候开始，四五岁，我想做的就是做营销和广告。 我妈妈一直希望我成为一名医生。 而且我认为她仍然这样做，她仍然抱有一些希望，我可能会在某个时候实现这一目标。 但我开始做生意，已经在这里待了很长时间。 嗯，这真的很酷。 我没有遇到很多一直想这样做的人，你知道，很多营销人员不小心陷入了这种状态。 而且我总是这么说……我会看到你对此的看法……我总是说，你知道，很多人都陷入了营销，然后，也许他们很擅长，或者他们喜欢它，或者其他什么. 他们会这样做，但他们从来没有真正把它当作一种职业。 所以，如果你想想律师、医生，你说出一个领域，他们会不断地回到继续教育课程，不断地投资，不断地阅读，不断地增加新的思维，而很多营销人员，就像当钟声响起时去，你知道，他们就像，我要做别的事情。 他们的爱好不是他们的工作。 而且我认为对像你和我这样的人来说，优势之一是，当你总是想做某事时，你的爱好就是你的工作，你可能有，我会猜测关于广告和书籍的书架营销和你从 10 岁起就开始阅读的东西。 如果你没有那个，我认为这是一个真正的劣势。 但是，当某人，你知道，在职业生涯中相对较新，他们想成为一名首席营销官时，你如何指导人们，他们就像，'嘿，瑞恩，我怎么有一天会变得像你一样？ ……因为你太棒了……我能找到工作吗？

瑞安·邦尼奇
你知道，我的意思是，那里有很多。 让我打开它。 所以，我想我会说，在我职业生涯的早期，我想帮助我达到今天的成就是因为我真正倾向于技术并成为技术的先行者。 所以，我想我会说，我认为帮助我到达现在的地方是因为我热爱技术。 就像我喜欢 SAS 一样，我喜欢很酷的新产品。 在我认识的任何人中，我经常是第一个使用新技术的人。 因此，我认为，这是帮助我取得今天的成就的重要组成部分。 我认为那是因为你知道，今天的营销很大程度上依赖于技术。 如果你不了解技术，也不了解如何利用技术以不同的方式与人联系，我想，你在应用和解决问题的范围上是有限的，你知道的，作为营销人员。 所以这对我很有帮助，在我职业生涯的大部分时间里。

瑞安·邦尼奇
现在，我实际上几乎要说，一旦你成为 CMO，你就离技术有点远了，而且在很多方面，比如，你不是每天都在使用它。 因此，我发现自己越来越与技术脱节。 我也几乎要说，在过去的五年里，我一直在思考更多，比如，那些行之有效的营销、文案、吸引别人注意力的原则是什么？最终人类的心理永远不会改变吗？ 因为我认为我们现在处于技术已经变得如此饱和的地步，我认为拥有过去的技术对我来说是一种让我更快、更好、更有效率的方式比其他人。 而且我认为现在我们正处于技术如此饱和的地步，这不再是一个差异化因素。 所以，有点回到基础，我认为在学习和阅读这些原则方面，我现在可能比以往任何时候都学到了更多的东西。 而且，你知道的，真的很深入。 但是，是的，在我职业生涯的早期，我总是会对新营销人员说，学习的最好方法是尝试并做到这一点，并尽可能多地获得经验。

瑞安·邦尼奇
而且我认为今天营销的另一个挑战是，由于技术的原因，你所学到的很多东西每年都会发生变化，如果你感兴趣的话，很难真正融入课程、大学学位或书籍中。在技​​术方面，因为它会在发布后的几个月内过时，因为所有平台都在变化，对吧？ 就像几年前的任何书籍中都没有 TikTok。 并不是说您应该以任何方式将整个营销节目都倾斜到 TikTok。 但我认为这很难。 不过，我想对我来说，如果有人问我如何到达这里，我想我总是会说的是对你所工作的公司所面临的问题的痴迷，并创造性地思考新的方法来解决问题。解决那些问题。 所以，你知道，在我工作过的许多公司中，在我成为 CMO 之前，我会花很多时间去了解我的 CMO，了解我的首席运营官和我的 CEO并了解他们面临的问题。 所以，然后我会回到绘图板上，思考如何使用我所拥有的技能来帮助他们解决这个问题。 我会在市政厅听他们说话，以及所有这些事情，并努力帮助他们解决他们可能遇到的问题。 我猜，这有助于我快速提升等级，因为我会听到一个问题，然后我会想办法解决它。 然后我会尝试解决它，然后与这些人分享这些数据和学习。 所以这帮助我提升了等级。

毕业
这是一个很好的建议，成为一个解决问题的人。 好的，让我再问你一个问题。 然后我将以一个小问题结束。 那么，您认为您的职业生涯中最令人惊讶的事情是什么？ 如果你想想想在你的职业生涯中发生过的事情，而且很多事情都是计划好的，我们做的很多事情我们都有时间做出选择，我们做的很多事情我们'正在准备，而 CMOS 是计划者，就像我们不断计划一样，我们总是生活在未来的一年中。 有时我会试着记住我现在在哪一年？ 这总是很棘手。 不过，有什么令人惊讶的？ 你被什么震惊了？

瑞安·邦尼奇
我被什么震惊了？ 天哪，老实说，我不认为我真的对任何事情感到震惊。

毕业
哇，这令人印象深刻。 好吧，那你有事要来了。

瑞安·邦尼奇
也许，实际上我会说我认为我有过的一个震惊，或者我认为没有人告诉你的最令人惊讶的事情，对，或者至少对我来说。 所以，你知道，从小就想成为一名首席营销官并竭尽全力实现目标，我会喜欢更多的洞察力，就像，一旦你到达那里......我认为这真的是领导力的真实......实际上，在顶部的孤独。 我认为，它会改变你思考事物的方式和看待事物的方式，因为你的盘子里还有很多事情要做。 而且我认为，我不知道，有些东西，我想在过去的几年里我已经变得更习惯了，但在早期，我认为这是我一直在努力解决的问题，就像感觉与团队脱节一样在某些方面，对吧？ 因为我认为当你是团队中的一员时，你周围有所有这些同龄人，你可以，我不知道，我想也许可以展示一些东西，或者我认为你可以更脆弱一点。 我想，最初担任 C 级角色时，我认为我至少有这样一个假设，即我需要始终获得答案，这让我感觉非常可怕，并且感觉压力很大。 我通过了它。 但我并不是真的这么想，直到我真正学会了如何利用更广泛的 Exec 团队并将他们作为你的同行来利用。 而且我认为也理解这一点，你知道，不是 Exec 团队中的每个人都知道他们在每个时间点都在做什么。 因此，不要害怕分享你不知道和拥有的东西，这很有帮助。 但我认为这是唯一一种大的震惊或惊喜，它会让人们对我感到惊讶，也许我的职业生涯只是，你知道，我想我，我接受了 G2 的 CMO 的工作28 或 29。显然，只是，你知道，从平均年龄的角度来看，这有点令人惊讶。 也许另一件随机的事情是我开始了我的空姐职业生涯。 再一次，就像国际飞行是我第一次见到营销总监的地方，他告诉我微软正在招聘营销人员和毕业生。 因此，我从学习市场营销到飞行和旅行中抽出了一点时间。 再说一次，我认为这总是一种奇怪而美丽的运气，机会和尝试在正确的时间出现在正确的地方。 所以，我不知道，如果其中任何一个是相关的，那么您可以更深入地挖掘一些掘金。

毕业
好吧，如果你要改变你的职业生涯中的一件事，你会改变什么吗？ 可以说不，对吧？ 就像，你知道的，不是每个人都有他们想要改变的东西。 但有时就像，我希望我有更多的苹果。

瑞安·邦尼奇
这是一个很好的问题。 天哪，我想我会的。 我的意思是，我认为是的。 我觉得我真正苦苦挣扎的一件事是……也许这与我的职业生涯无关，但也许就像对其他人的更广泛的教训……是我想了很多驱使我得到的东西我到达的地方实际上是由自卑感驱动的。 我想我是在成为 CMO 后才意识到这一点的，而且我想几个月后，它的兴奋就消失了。 我开始觉得痒，好吧，接下来呢？ 就像，我如何继续前进，我不得不停下来问自己，嘿，就像，这确实是你长期以来一直在努力的事情。 但是现在你又不开心了，你正在寻找下一个类似的事情。 就像，那里出了点问题，伙计，等一下，醒来一点。 我做了很多治疗。 我仍然做了很多治疗。 我喜欢治疗。 长话短说，我有点意识到，你知道，我用金钱和事业作为一种方式，有点像，填补我从小就感觉到的一个洞小时候被欺负，我是独生子，我不是很社交，我超级内向，这很奇怪，因为我今天得到报酬成为一个外向的人，我认为这可能是一件大事我会改变，我会尽快接受治疗，这样我就可以从我的自尊中断开，有点像，事业，财产和金钱。 而这一切中最疯狂的部分就像知道我今天所知道的并合乎逻辑地对你说。 就像，我仍然每天都在努力去喜欢，把我的自尊从我的职业生涯和我的银行存款中分离出来，这很愚蠢和令人尴尬，但是，我想，就像，你知道的，这个狗屎是根深蒂固的，你知道，这些东西，我们小时候接受的东西，如果我们没有得到足够的治疗，我们会伴随我们一生，我们会解决它。 所以，我不知道。 这对我来说有点像每天的斗争，也是我一直在努力的事情。

毕业
哦，那是真的，那真的很深，伙计。 我喜欢你称自己为老兄。

瑞安·邦尼奇
我有自称“老兄”吗？ 但这可能是我很好。 我内心的声音总是比这更重要。 它不叫我“老兄”。 是的。 当然。 是的。

毕业
好吧，我同意你的看法。 我认为没有足够的人，特别是在我们的角色中，利用治疗。 我也是 100% 的信徒。 它制造了巨大的差异。 而且你知道，这只是你之前关于孤独的一种评论。 你知道，我发现让我非常惊讶的一件事就是其他人看待你的方式。 而且我认为这份工作有点奇怪的是，我实际上并没有感觉到与我刚开始在宝洁公司担任品牌助理时的不同。 我还是老样子，你知道，但人们不会那样看你。 所以，我会说，‘嘿，让我们和这个人聊聊吧。 我们为什么不聚在一起，我们会见面，有人会说：'哇，你知道，这对他们来说真的很吓人'。 我想，'令人生畏，就像为什么，我在做任何奇怪的事情？ 但只是角色本身会给其他人带来恐惧和恐吓感，你必须牢记并有意识地解决这些问题。 而且我认为这有点棘手，因为我总是喜欢说，你知道，他们不是老人，他们只是已经变老的年轻人，并且挠了一个 80 岁的老人，他们不会感觉八十。 他们看着自己，他们仍然认为他们是 22。我的脸到底发生了什么，对吧？ 但这就像人们在精神上的衰老方式与他们的身体衰老方式不同。 而且我认为即使你在角色上成熟了，你有时仍然在想，你只是这个帮派的一部分，但这个帮派以一种非常不同的方式看待你。 这真的很有挑战性。

瑞安·邦尼奇
是的，这是一个有趣的想法，我也有类似的经历，但有点不同。 我想，对我来说，我真正苦苦挣扎的一件事是，当我担任第一个 CMO 角色时，我想，因为我的年龄，我感到非常冒名顶替综合症，以至于我被卷入其中，在这种喜欢的想法中，我需要如何表现以及我需要如何让我的团队和我的公司感受到，因为只是内心对喜欢的恐惧，哦，天哪，他们会发现我实际上没有不知道，或者我资格不足。 我真的在那里挣扎。 而且我认为这让我变得不那么真实了，尤其是与今天作为领导者的我相比。 从那以后，我确实成长了很多。 但这真的让我有点太在意了，有点想去想我是如何与其他人产生共鸣并进入他们的脑海的。 归根结底，你无法真正控制其他人的想法。 所以，是的，这绝对是一个艰难的过程。

毕业
那么你知道大卫尼文是谁吗？

瑞安·邦尼奇
真的很熟悉，但我不能...

毕业
…超级著名的演员，就像 1960 年代的每一部电影一样。 他在 1971 年写了一本回忆录，名为《气球的月亮》。 这是一本很棒的书，你会喜欢它，因为它在我们的行业中。它实际上是一本很棒的书，因为他谈到了好莱坞 50 年代和 60 年代的历史，这非常了不起。 但他患有严重的冒名顶替综合症。 他描述了每天在片场或看电影时的场景，他希望有人从后面走上来，拍拍他的肩膀说，‘好吧，大卫，好吧。 好的，开场了。 是的，走吧，走吧，你不是真正的演员”，因为他从不觉得自己是真正的演员。 他只是认为他在做大卫尼文。 但他非常成功，非常有名。 他幸存下来的最著名的事情之一是，在 1972 年的奥斯卡颁奖典礼上有一个裸奔者。 那个裸奔跑过的人是大卫尼文，他正在颁发学院奖，他有这条惊人的路线，有点像……。 有一个空白，我必须查一下……但他对这个人的资产有一个非常，有点像，贬义的评论，就像不是每个人都应该赤身裸体，但比那要好得多，然后就在他身上在飞行中，对，做得非常出色。 我必须找到它并将其放入另一个播客中。 所以，瑞恩，你今天的时间真的很慷慨。 我只有最后一个非常快速的问题，我们问每个人。 热狗。 好吧，热狗是三明治吗？ 是还是不是？

瑞安·邦尼奇
是的，他们是。

毕业
好的。 不，每个人都需要一些时间来处理那个。 你会是的，热狗是三明治。 好的，我明白了。 好的，是的。

瑞安·邦尼奇
你怎么看待这件事？

毕业
我没有意见。 我基本上想看看……我注意到素食者和肉食者在他们是否认为这是三明治方面存在差异。

瑞安·邦尼奇
告诉我那件事。 因为我…

毕业
素食者不认为它是三明治。

瑞安·邦尼奇
这很奇怪，因为我是素食主义者。 好吧，我实际上是素食主义者。

毕业
所以我们在这里打破常规，好吧，是的，

瑞安·邦尼奇
不过，也许这意味着我并没有想那么多，因为我真的不吃……

毕业
或者这就是为什么你想了这么多。 好的。 好吧，瑞恩，谢谢你。 非常感谢。

瑞安·邦尼奇
谢谢你让我毕业。 这很好玩。

毕业
对于 CXM 体验。 我是 Sprinklr 的 CXO Grad Conn。 今天我的客人是 Whereby 的首席营销官 Ryan Bonnici，我们就成为首席营销官进行了精彩的交谈。 瑞安，非常感谢你。 对于你们其他人。 下次见。