第 92 集：领导女性，与塞皮赛迪

今天是国际妇女节，这意味着这是我们与 SEPI Inc. 富有远见的创始人兼首席执行官 Sepi Saidi 进行两部分系列的最佳时机。今天，我们坦率地谈论当今女性在商界面临的挑战、迄今为止取得的进展以及在您管理职业和个人生活时，勇气和心态的力量。

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毕业
好的。 欢迎来到这个 CXM 体验。 今天我有一位特别的客人。 所以，我们最近实际上又接待了一些客人。 太棒了。 今天的客人是我大约一年半前真正认识的人。 而她的名字叫Sepi Saidi，是SEPI企业的CEO。 它是一家设计和咨询工程公司。 这是一家土木工程公司，尽管大多数人会说没有土木工程师。 哈哈。 这是一个古老的大学笑话。 对于那个很抱歉。

我们相遇的环境很有趣。 所以我在北卡罗来纳州，那是 2019 年 11 月。我在北卡罗来纳州是为了在罗利都会区的一次非常有趣的商界领袖聚会上发表演讲。 这对我来说是一段难忘的时光，因为我飞了下来。 约翰钱伯斯也在讲话。 所以我想我在约翰之前。 然后约翰在之后进行了会议。 所以是约翰·钱伯斯、我自己和该地区其他一些有趣的演讲者。

然后我遇到了塞皮。 我们前一天晚上吃过晚饭。 那天我们坐在桌旁，互相认识了。 我们有非常好的联系。 她真的很棒。 你今天会喜欢这个播客的。 然后我上了飞机，飞了 23 个小时到新加坡，做了一个演讲。 早上入住酒店，梳洗一番，然后又去新加坡演讲了。 从酒店退房…… 我真的是十点钟在酒店登记入住，然后离开酒店，九小时后的晚上七点钟。 回到机场，然后飞了21个小时到多伦多。 我妈妈正在做心脏手术。 当她出来带她回家和所有好东西时，及时赶到那里看到她。 然后不知何故，我得到了从多伦多飞往纽约的航班。 但我基本上大部分时间都在空中呆了大约三天。 所以Sepi，你是那段旅程的开始，所以欢迎。 欢迎收看节目。

塞皮赛迪
嗯，谢谢。 很高兴来到这里，Grad。 我不得不说你在那次访问中给我留下了深刻的印象。 我想，天哪，这家伙太有创意了。 它是如此整洁。 我记得你的名片，看着所有的颜色，我说，我可以拥有它们的所有颜色吗？ 所以你给了我每一种颜色。

毕业
我给了你整个故事，对吧？ 我把它们都放在桌子上。

塞皮赛迪
我爱它。 我把它带回我们的营销部门说，天哪，我遇到了最整洁的人，看看这个。 也许我们可以有机会让他过来和大家谈谈……然后 COVID 发生了，一切都变了。 但这很有趣。 那是一段美好的时光。

毕业
好吧，我会打 Zoom 电话。

塞皮赛迪
我们需要这样做。

毕业
我准备好了。 随时。 营销人员最喜欢的莫过于被告知另一个营销人员做了一些很酷的事情。 我喜欢那个。

塞皮赛迪
他们喜欢它。

毕业
我把你们公司的名字记对了吗？

塞皮赛迪
它实际上是 SEPI Inc.

毕业
SEPI Inc. 好的，抱歉。

塞皮赛迪
你让它听起来更好。

毕业
全球SEPI！

毕业
你的网址是什么？ 你的网站地址是什么？

塞皮赛迪
这是 sepiinc.com。

毕业
完美的。 惊人的。 好的。 你有社交存在吗？ 你有 Facebook 页面或 Twitter 吗？

塞皮赛迪
我没有 Facebook，但我有 Twitter 帐户@sepisaidi。 我有 Instagram。 再次塞皮赛迪。

毕业
好，太棒了。 惊人的。 好的，Sepi，欢迎来到这个节目。 我会让听众了解我们一直在做的一些事情。 在这一点上，我要说的是我的一位好朋友，也是同龄人，是一个名叫黛安·亚当斯的人。 Diane 是 Sprinklr 的首席文化和人才官。 黛安和我相隔大约一周开始。 感谢上帝，她比我早一周开始工作，所以她能够雇用我并签订我的雇佣合同。 所以，Diane 和我从第一天起就建立了密切的合作关系。 这是营销和人力资源之间的一次非常好的合作。 我们在宣传方面和品牌推广等方面做了很多非常巧妙的事情。

但 Diane 和 Sepi 一直在谈论制作自己的播客，我认为这非常酷。 所以我们给他们一点我们一直在的旅程。 我们即将迎来第 100 场演出。 所以这很酷。 所以我们正在分享这个过程。 他们一直在考虑做那个播客，讲述成为一个成功的、有权力的女性在商界面临的挑战、乐趣、技巧和窍门等。 以及其他商业女性的挑战和灵感。 这就是我们一直在努力的地方。 当它启动时，我会全力推广它。 因为我认为这将是一场精彩的演出，而且非常需要。 这样的人不多。

那么，Sepi，我们为什么不谈一谈。 那么是什么让你和黛安考虑以这种方式做一场演出呢？ 是什么让你想谈论它？ 你看到别人的需求是什么？

塞皮赛迪
这是一个很好的问题，Grad。 黛安是我的一个非常亲密的朋友，我们已经认识了，因为我认为它可能会出现 15 年或更长时间。 在罗利商界相识，然后作为彼此相爱的女性相互结合，彼此非常钦佩。 我当然很佩服她。 简直就是一个了不起的女人。

我们之所以考虑播客，是因为我们俩都有作为职业女性的悠久历史，挑战和机遇等等。 我们从其他女性那里得到了很多问题。 无论是那些正在进入劳动力市场或在职业生涯中遇到各种挑战的人，他们都想单独与我们交谈。 我们会见很多个人。 但是，单独进行一对一的对话变得越来越难……分享我们的想法和经验。 所以有一天我和黛安说话，我不知道是谁的主意。 但如果一切顺利，我会说这是我的主意。 如果不是，那是黛安的主意。

毕业
杰出的。 你很快就明白了。 这很棒。

塞皮赛迪
所以我们谈到了它。 我们说，如果我们做一个分享这些经验的播客会怎么样。 因为与人进行一对一的会议变得非常困难，对吧？ 这就是它的开始。 我们都对职场女性和领导女性充满热情。 我们看到了很多希望支持女性的机会。 不必重复我们所做的事情或步骤，也许是我们在 20 年前没有完全正确的失误。 并且能够与他们分享。 因此，希望他们的成功之路更轻松。

毕业
嗯，是的，我认为你和黛安做得很好。 但我听到了。 让我们谈谈其中的一些故事。 我认为今天会很有趣的一件事是让你和我一起练习你和黛安将如何开始这件事。 所以，让我问你几个问题，让事情顺利进行。 所以当你回顾你的职业生涯时，这是非常令人印象深刻的。 你会说什么是片刻——顺便说一句，如果你觉得舒服的话。 你也可以说，我不打算回答这个问题。 但是什么时候你会说你感觉处于低谷，或者可能处于你的最低点。 你可能在哪里质疑你在做什么？ 你是怎么做的？ 顺便说一下，你有没有像……和后续问题一样的问题，只是为了让你知道我接下来要去哪里。 这将是你如何度过难关。 好的？ 但跟我谈谈你的最低点。

塞皮赛迪
你知道，我认为我们必须考虑如何定义低点。 因为有很多点，有很多挑战，有很多次我觉得自己应该升职，一次又一次地被淘汰。 那是我觉得自己无法向上移动的困难时期。 我没有和男人一样的网络。 他们彼此感到很自在，彼此更加了解。 而我完全是一个局外人。

因此，在这些圈子中获得那种程度的舒适是很困难的。 其中有很多低点。 我认为是最艰难的挑战之一……职场女性面临许多挑战。 您的技能和能力以及您如何为组织做出贡献都可以看到它。 不是作为一个男人或一个女人，而不是你的性别。 这是非常重要且非常困难的事情。 另一部分是，随着女性开始有家庭、有孩子并且不得不更多地在外面工作。 因为我认为所有的妈妈都是工作妈妈。 有的在屋内工作，有的在屋外和屋内工作。 但是生了孩子，又觉得愧疚。 我怎么会快乐？ 我上班的时候有没有照顾我的孩子。 还有社会的期望……因为我女儿刚满30岁？

毕业
哇，认真的吗？

塞皮赛迪
她做过？ 是的。

毕业
太疯狂了。 你有一个30岁的女儿？

塞皮赛迪
我愿意。

毕业
好的，哇，太好了。

塞皮赛迪
谢谢你。 我10岁的时候就有了她。

毕业
嗯，这就是我要说的。 我不知道该去哪里。 她也是工程师吗？

塞皮赛迪
不，实际上，她正在攻读临床心理学博士学位。

毕业
这很酷。 棒极了。

塞皮赛迪
但当时工作场所的动态非常不同。 你仍然被视为女性，你的主要责任是照顾你的孩子。 所以对我来说，这是一个艰难的决定。 我对成为一名工程师充满热情，想继续成为一名工程师。 然后我感到压力，我做出了正确的决定吗？ 我个人的职业生涯有很多不同的方面，我会说，有挑战。 有很多低点。 你是如何度过它的？ 一切都不一样了。

毕业
所以，是的，所以让我们角色扮演一秒钟。 有一个新角色，或者一个新的职位空缺或即将升职。 你认为你是一把锁。 你一直在杀死它。 做伟大的工作？ 而一些甚至在下午都不出现的笨蛋得到了它。 而你被忽略了。 那天晚上你做什么？ 然后你第二天做什么？ 然后下周你会做什么，下个月你会做什么来度过那种失望？ 你是怎么处理的？

塞皮赛迪
你知道，最初这就像你如何处理任何失望一样。 你要么去洗手间哭一会儿，要么回家对你的猫生气，或者如果你有宠物。 所以这有点情绪化，很难。 我必须告诉你，对于任何人，尤其是对于女性来说，最重要的部分是，当你多次被忽略时，最初你认为是你。 这是最难的部分。 你觉得我能力不够，我不够资格。 这确实对一个人的自尊有效。 你觉得，是我。 这并不是说我被一个没有资格的人忽略了。 你觉得是你。

一段时间后，超越这一点是最重要的。 可以说，我相信我的能力，我相信我有技能。 我有资格。 本次晋升并不代表我作为专业人士的身份。 感受你的内心，获得自信，能够站起来说，好吧，我需要什么才能获得晋升？ 这就是我开始做的事情。 那么我错过了什么？ 我会问我的主管，我需要做什么？ 所以我要获得更多的技能，我需要学习更多。 我会做任何事情。 但不要让这让你怀疑自己是专业人士，这是最重要的。 对我来说，过了一段时间，我开始思考这个问题。 我说，我不会让这定义我作为一个人和我的技能。 我会好起来的。 我会学到更多，我会做更多。

但我真正认为对戴安娜和我来说很重要的一点是，我们不希望女性再处理这个问题。 我们不希望他们不得不经历所有这些自我怀疑，并不断认为我不够好，我必须坚持下去。 它必须比这更容易。 我只是希望它比那更容易，让他们获得更多的支持和认可，让大门更容易打开。

毕业
嗯，有趣。 是的，真的很难。 有一本书叫思维导图。 我相信你已经读过斯坦福大学心理学家 Carol Dweck 的著作。 她谈了很多关于你的心态如何影响你的行为，以及如何训练自己。 本质上是为了改变你的心态。 因为心态往往会驱动你的行为，而且你一直都能看到。 我们不断地陷入思维定势。 以有趣、简单的方式，然后以更复杂的方式。 但这很困难，我认为有时必须通过自己的心态来指导自己。 就个人而言，当我有人试图帮助我时，我发现它更容易。 但我不确定公司是否倾向于拥有这方面的资源。 他们有应对危机的资源，对吧？ 对于危机，这很好。 许多公司都有很好的危机咨询热线之类的东西。 如果您处于非常非常困难的境地，您通常可以获得帮助。 但据我所知，我从未见过一家公司有过如何克服失望的指导。

塞皮赛迪
确实如此。 但我认为一个简单的方法是在一个非常健康的文化中……我知道黛安很重视文化……

毕业
她肯定是。 她每天都过着这样的生活。

塞皮赛迪
所以我认为，如果我们在公司中建立正确的文化，如果个人没有得到他们认为应得的晋升，这就是文化有帮助的地方。 因为招聘经理会与这个人进行一次非常好的、健康的、坦率的对话，并向他们解释他们没有被选中的原因。 让他们明白你没有缺陷，这些是你可以提高技能的东西。 或者这是我们正在寻找的特定匹配。 因此，如果确实如此，那次晋升真的是因为另一个人更适合，而不是因为他们不在我的俱乐部。 有两种不同的东西。 当女性面对不在男性俱乐部的时候，她们被封锁，这是一件很难突破的事情。 但如果只是不适合这份工作，那么希望他们能听到。 他们更容易听到它向他们解释它，然后希望他们能为下一个做好准备，他们变得更强壮，他们提高了他们的技能。

因此，我认为当今社会的重要关键是真正相信我们的工作场所需要更多的多样性。 我们真的致力于多元化。 当女性占美国人口的 50% 时。 看到这种代表性……如果公司缺乏这种代表性，就要采取非常认真的措施来加强这种代表性以改善这种代表性。 远离小集团和俱乐部，以及一些公司的文化。 那将是巨大的。 让女性进步。

毕业
实际上占人口的51％。 如果是选举，他们会赢。 所以让我们再谈谈心态方面的一件事，这很有趣。 Dweck 博士谈到了他的毅力概念。 她发现，毅力与成功有关。 事实上，你越有毅力，也就是让自己度过艰难时期的能力……你更有可能成功。 所以和我谈谈你在职业生涯中必须具备的勇气，因为你显然已经成功了。

你知道，黛安是超级坚韧的。 就像她实际上是令人难以置信的一样。 我不确定我是否见过像黛安那样有毅力的人。 在认识她一段时间后，我开玩笑地告诉她，可能至少在公司度过了一段非常紧张的时光。 我们花了很多时间一起工作。 我对她说，她的生活让我想起了一首乡村音乐。 你知道就像老笑话一样，如果他们向后播放一首乡村音乐歌曲，你会找回你的狗，你会找回你的卡车，你会找回你的配偶或其他什么。 你知道我在说什么。 我们不会深入探讨，但黛安太棒了。

塞皮赛迪
非常精彩。

毕业
我几乎觉得每当她问我过得怎么样时，我就像，我什么都没有。 我很好。 我觉得说什么都傻。 我确实认为这对组织来说是一个很好的例子。 所以和我谈谈你生活中的勇气。 因为我知道你一定吃过很多。 你必须在哪里表现出勇气？ 你是怎样找到它的？ 也许给我一些你希望你有更多勇气的例子，如果你回去你会添加一些。

塞皮赛迪
我有很多勇气。 很多。 数额巨大。 我会说我真的从我的成长环境中得到了这一点。 我出生在伊朗德黑兰的一个非常非常坚强的女性家庭。 我的母亲、祖母和姑姑都有自己的事业。 事实上，我的两位姑姑都是律师，其中一位是伊朗第一位女刑事律师。 而且她们是非常坚强的女性，她们总是谈论坚强的重要性。 解决问题，有实力。 并经历事情。

我想它是从我真正看着我妈妈开始的。 我的妈妈非常非常坚强，也有很多逆境。 但真的很艰难，会经历它并解决问题。 在某种程度上，您永远无法获得任何通行证。 她会说，如果你生来就没有腿，如果你没有成为世界上最好的跑步者，那是你的错。 所以这就像你的这种极端感觉，这是你的生活，你必须负责它。 我认为这可能对我来说开始了这种感觉。

然后当我们来到美国时，正好是伊朗伊斯兰革命之前。 这不是我们预料到的。 我还是个少年，我来这里只是为了接受教育然后回去。 我们不应该留在这里。 所以发生的所有剧变和变化，我必须适应。 找到一个社区，找到一个家。 当你失去了你所熟悉的一切，作为一个移民，建立一个生活。 所有这些都非常非常具有挑战性。 而且，你知道，作为一名女性移民来到南方，来自世界上一个不一定是当时世界上最受欢迎的国家。 在很多事情上，对我来说，我必须非常了解自己，非常坚强。 我真的必须相信自己，能够建立很多关系，并且能够推动男性主导的领域。 土木工程是男性主导的领域。 进入我所做的建筑和工程工作。 所以，一路上障碍重重。

但我认为你是绝对正确的，勇气就是一切。 我认为很多人可能像我一样幸运地出生在人们给你这种力量的环境中，或者你有榜样来获得这种力量。 但我想，在一天结束的时候，我总是说，当一些障碍发生，或者发生真正具有挑战性或困难的事情时，我会看着并说，我的选择是什么？ 我只是想分崩离析吗？ 这不是一个选择，这不会让我的生活变得更好。 我不会从中吸取教训，它不会让我变得更强大。 所以对自己说话，就像你在谈论进行自我对话，拥有那种意识并看着你的生活并说，这就是我的生活。 我需要创建这个。 这不取决于我以外的任何人。 所以，如果我没有迈出正确的步伐，或者不坚强，如果我没有实现我希望和想要的，唯一会受到影响的人就是我，以及那些依赖我或爱我。 所以我认为这很重要。 弹性是非常非常重要的。 不知何故，也许我们中的一些人生来就比其他人更有韧性。 但这当然是你可以学习的东西，你可以让自己变得更强大

毕业
这是一个很好的表达方式。 你知道，我实际上应该纠正自己说的话，我的脑海里有一个小声音在说砂砾实际上是它自己的书。 它不在 Mindset 中，虽然我如何将它结合起来很有趣，对吧？ 所以 Grit 实际上是 Angela Duckworth 的一本书。

塞皮赛迪
是的，它是一本书。

毕业
是啊是啊。 对于那个很抱歉。 所以无论如何，所以至少我在这里纠正自己。 但你是对的。 她基本上表明，任何人都在努力取得成功。秘诀不是才华，而是她称之为勇气的激情和坚持的某种特殊融合。 那么，为什么是工程？ 是什么让你进入了工程领域？

塞皮赛迪
如果你问大多数移民，他们会说家人的期望是你应该成为一名工程师、医生或律师。 因此，作为一个家庭的期望，他们不会把我送到世界的另一端去研究我真正想要的东西。 碰巧我真的很喜欢它。 我一旦进入它，我就非常喜欢它。 我真的很喜欢工程学。 我喜欢土木工程，它是一个建筑环境，你可以看到它，你可以完全影响世界。 我认为这对我来说是一个有目的的职业。 每个职业都是。 但这直接是。 我可以直接看到它如何影响人们的生活，因此会有很多兴奋和热情。

毕业
这是我最喜欢的对话之一。 我很喜欢这个。 我马上停下来。 如果你不介意塞皮的话，我明天会去接这个。 我们明天继续。 但我很喜欢我们的发展方向，让我们继续前进。 所以对于你们所有人，我们现在要剪掉它然后回来。 还会有更多这样的。 所以对于 CXM 体验，我是 Grad Conn，Sprinklr 的 CXO，我们下次再见。