第 116 集：如何調整自己的影響力，與 Ryan Bonnici

組織孤島會損害您的業務，並破壞您的客戶體驗。 Whereby 的首席營銷官 Ryan Bonnici 與我討論了清晰的對齊如何在問題出現之前預防問題，最終推動增長並消除這些客戶體驗的顛簸。 Ryan 是一位充滿激情的高級行政領導者，擁有強大的營銷和管理技能。 他目前是 Whereby 的首席營銷官，在福布斯 50 位最具影響力的首席營銷官榜單上排名第 26。 在 Twitter 或 LinkedIn 上關注他。

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好的，歡迎來到 CXM 體驗。 和往常一樣，我是 Sprinklr 的 Grad Conn CXO，今天我和一位非常特別的客人 Ryan Bonnici 一起來到這裡，他是 Whereby 的首席營銷官，在過去的幾年裡我已經非常了解他。 在福布斯最具影響力的 CMO 榜單上排名第 26 位，恭喜瑞恩。 今天我們就來聊聊，你知道的，你是如何進入福布斯榜單的？ 您如何成為有影響力的 CMO？ 這對你和你的職業意味著什麼？ 所以歡迎來到這個節目，瑞恩。

瑞安·邦尼奇
感謝您的款待。 研究生。 很高興見到你。 我想我們最後一次見面是在法國戛納。 幾年前的戛納獅子節。 記住，

畢業
請記住，那個房間就像一百萬度。

瑞安·邦尼奇
很熱！ 食物很棒，晚餐很好，談話很好，但是很熱。 當然。

畢業
它是。 是的，那是一個很熱的房間，我們可以取消玩得開心。 我迫不及待地想這樣做
再次。 你覺得它什麼時候回來？ 我的意思是，也許明年？

瑞安·邦尼奇
我不知道。 我的意思是，我顯然在期待他們…… 要知道，這個去年，顯然被取消了。 我不知道他們是否已經確定了今年的日期。 或者如果他們有，也許他們試圖在今年晚些時候。

畢業
他們嘗試了。 他們嘗試了。 如果你能想像今年，他們正試圖在 6 月著陸。 然後他們停了下來。

瑞安·邦尼奇
然後肯定是明年，然後它必鬚髮生。 我覺得我很想念我的同齡人，也想念我在法國的那一周的創造力，我覺得它總是給我帶來更多的想法來帶回工作。 是的。

畢業
好吧，讓我們談談你的職業生涯。 你知道，其中一件事，你知道，當人們聽到這個時，他們總是在想，你知道，我如何成為一名 CMO？ 或者，你知道，如果你是 CMO，我該如何保持 CMO 身份？ 我想說的是，潛在地，留在一方比成為一方更具挑戰性。 但是你有一種哲學，一種壓倒一切的哲學，關於你如何做你的工作嗎？ 您將今天的成功歸功於什麼？

瑞安·邦尼奇
一個好問題。 我的意思是，我認為，就成為 CMO 而言，我會說，我認為這適用於任何團隊中的任何角色，但我認為這真的是讓自己與你可以產生最大影響的地方保持一致為一家公司。 所以，你知道，在我職業生涯的早期，我認為我真的很專注於我在我的角色中，無論那個角色是什麼，是否是合作夥伴營銷，這是我開始的地方，是否或者，你知道，所有直到我現在的位置，我想，我總是最終專注於如何在我的角色中增加收入？ 我怎樣才能增加我的角色的收入？ 所以，我認為，真正關注收入對我很有幫助。 還有什麼？ 但我認為歸根結底，你知道，隨著你變得越來越高級，我認為企業的需求是非常不同的。 因此，我可能會說，在過去的五年裡，我的大部分精力都來自於與我工作的公司的董事會密切合作。 而且，你知道，每當我擔任新角色時，我總是會花很多時間去了解董事會，了解他們希望我實現什麼目標？ 因為我認為歸根結底，是的，CMO 經常向 CEO 報告，但實際上，整個執行團隊都向董事會報告，我認為我向董事會報告更多，通常是向 CEO 報告，最終，我認為也就是說，任何高管都是如此。

瑞安·邦尼奇
因此，當我加入 G2 時，我在的最後一家公司，你知道，通過與他們坐下來，我能夠從董事會那裡得到真正的清晰，讓他們認真思考他們想要我做什麼專注在。 因為我認為很多 CMO 的事情，我認為很多 CMO 犯的一個錯誤是他們承擔了太多。 而且我想你知道，客戶體驗和營銷是如此（我很好奇你的想法是什麼），但我認為有很多重疊，它們是如此相互關聯。 隨著所有不同營銷技術、所有不同渠道、營銷人員的增長，我認為可能會變得過於單薄。 因此，我認為通過從您的董事會獲得非常清晰的方向，或者只是幫助您圍繞他們希望您做什麼以及您應該優先考慮的事情做出決定的最終人，然後您就可以弄清楚您需要做什麼應該說不，所以無論如何，當我加入 G2 時，對我來說真的很清楚有三件事； 這是增加我們網站的流量。 所以，我確定大多數人都在聽這個。 聽說過 G2 並評論說 G2.com 是世界上最大的軟件評論網站。 所以，你知道每個月都有數百萬的 B2B 買家去那裡，顯然，在市場上，買方和賣方都非常重要。 所以，他們讓我關注的第一件事就是買家，我們如何在那裡吸引越來越多的買家？ 因為我們知道，如果我們在那裡有更多的買家，這將有助於我們吸引和轉化更多的賣家、軟件公司，對吧。 所以，你知道，第一個目標是流量，也就是買家。 第二個目標是賣家，也就是與我們的銷售團隊合作的 B2B 銷售收入。 然後他們讓我關注的第三件事是建立一個每個人都知道和信任的可愛品牌。

瑞安·邦尼奇
抱歉，我已經說了很長時間了。 我會在半秒後閉嘴。 但在我第一年年底，我記得，你知道，我們召開了第四次董事會會議，所以當每個季度和董事會都在說，‘好吧，你知道，你每年都在，Ryan，你的流量增加了成倍地，你幫助我們成倍地增加了我們的收入，但你沒有對品牌做任何事情”。 我記得我站在每個人面前，我記得如此生動地說，'你完全正確。 我決定在沒有告訴你們任何人我將絕對專注於流量和收入的情況下做出一項行政決定。 而且我不會對品牌做任何事情。 因為如果我只是做品牌，而不專注於其他兩件事，你很容易解僱我。 現在我做了一些你不能解僱我的事情。 他們都笑了，'不，就像，你完全正確。 好的，現在，請專注於品牌'。 所以，希望那種回答你的問題。 我認為，就我對此的看法而言，這實際上是要與您的老闆保持清晰的一致，並且，您知道，無論是誰在幫助指導公司，然後過度交付這些東西。 最終，它通常最終會累積到收入。

畢業
是的，我們完全同意收入評論。 聽聽你的觀點很有趣。 認為自己向董事會報告？ 您如何與 CEO 溝通？

瑞安·邦尼奇
這是個好問題。 我想，我一直很放鬆。 所以，從一開始，我想，從加入一家公司開始，我就一直與董事會的董事會成員建立密切的關係，我想我最終會向這些董事會成員報告。 我想，我試圖讓他們最終了解我正在做什麼，以及如何跟踪他們希望我做什麼。 但我的意思是，我認為我之所以這麼想，是因為 CEO 向董事會匯報。 所以最終，如果你在董事會和董事會上花費大量時間和注意力，你幾乎可以防止以前出現的問題，也許它們可能已經通過 CEO 層層遞進，對，就像你的 CEO 的盤子上有很多事情一樣他們很可能無法想到並嘗試並牢記董事會在他們身上的事情，因為有很多不同的事情，對，你知道，減少流失和增加 NPS，你知道，工作在員工保留方面，他們分佈得很薄。 因此，這就是為什麼他們有一個執行團隊。 因此，我認為，如果您與董事會保持真正的聯繫，我想，您可以領先一步，在問題出現之前發現問題。

畢業
很有意思。 很有意思。

瑞安·邦尼奇
我想也許我還要說的是，我很幸運能與沒有或不缺乏信心的 CEO 一起工作。 因此，他們同意我與董事會建立這種關係，因為他們認為他們明白這是為了公司最好的。 我已經看到，你知道，我從其他 CMO 那裡聽說，他們的一些老闆、CEO 可能不喜歡這樣，因為他們想管理董事會的所有缺點。 所以，我認為這真的取決於公司和首席執行官。 但對我來說，如果我的 CEO 不希望我建立這種關係，那將是一個危險信號。

畢業
有趣的。 好吧，我同意你關於拉伸太薄的評論，你知道，CMO，因為我們傾向於，喜歡，坐在很多功能上。 所以，你知道，他們就像，嘿，數字化轉型，CMO 應該這樣做。 而且，你知道，你需要處理很多事情，因為有很多新事物正在湧現，在我所處的傳統結構中沒有自然的歸宿。所以 CTO 有一個運動CXO 和其他一些角色開始出現。 但傳統上，很多這些新東西都沒有其他地方可去。 所以 CMO 明白了，CMO 很難拒絕它。

瑞安·邦尼奇
是的，你知道，你完全正確。 我想我一直解釋 CMO 角色的方式實際上涵蓋了您剛才提到的許多其他功能。 但我認為打破它也很有意義，並且有更多的 C Suite 人員來處理這些不同的事情。 我想這最終取決於業務。

畢業
是的，我們開始看到一些 CMO 引入了一名首席增長官，向他們報告，這樣他們就可以分配給一個擁有相當大量需求的人，然後給他們更多的時間一些品牌的東西。 我的意思是，這是因為需求生成部分可以讓您陷入技術問題的組合中，您必須處理所有支出問題，然後每天跟踪這些問題。 這可能就是全部工作。 然後你可能會失去品牌，或者你可能會失去有時很重要的其他部分

瑞安·邦尼奇
實際上，我一直有一個向我匯報的增長主管。 所以我認為這是其中非常重要的一部分。 我認為另一部分就是我認為的，CMO 和 CPO。 我認為，首席產品官正在學習他們如何才能最好地、協調一致並相互合作。 你知道，如果我想到我們現在在 Whereby 的位置，你知道，我們是一家以產品為主導的成長型公司，這意味著，你知道，我們今天所有的收入都來自信用卡，它是非接觸式的，銷售團隊不參與。 所以，你知道，營銷就是讓人們進入渠道並讓他們通過渠道。 但顯然，我們非常依賴產品本身。 因此，我認為你的銷售週期越是無接觸，你作為營銷領導者就越需要與為公司銷售的東西保持一致。 而且，您知道，在 B2B 業務中，銷售代表顯然意味著，您知道，CRO、首席營收官和 CMO 需要非常緊密地保持一致。 我想說的是，在一家更加非接觸式、以產品為主導的成長型公司中，你和首席產品官需要真正緊密地保持一致並確定所有權以及不同的覆蓋範圍。 因此，自從我開始在 Whereby 工作以來，這可能是我在過去三個月中花費的大部分時間，實際上是為了確保我們為今年的成功做好準備。

畢業
是的，整個 PLM 運動，所有產品主導營銷運動，它確實是一種革命性的方法。 但它確實需要，再次，營銷必須跨越一堆不同的功能才能使所有這些工作。 這很有趣。 如果你不介意的話，讓我稍微切換一下個人。 好的。 那麼，當你還是個孩子的時候，你長大後想成為什麼樣的人呢？

瑞安·邦尼奇
太有趣了，你問這個。 我是一個非常奇怪的孩子。 因為我想我最早可以從 10 歲開始記事。我很奇怪地想成為一名 CMO。

畢業
真的嗎？ 棒極了。

瑞安·邦尼奇
我知道那是從哪裡來的。 我認為那是更實際的路線。 就像如果我想，甚至可能，在那之前我想成為一名流行歌星，或者像一個著名的演員或歌手之類的。 我確實喜歡澳大利亞的卡拉 OK 比賽之類的。 但不幸的是，當我進入青春期時，這一切都付諸東流了，我的聲帶也發生了變化。 但是，嗯，是的，奇怪的是，首席營銷官，我想我，我無法確定原因，因為我的家人或朋友圈子中沒有一個家庭成員是營銷人員。 但它總有一些對我說話的東西。 是的，

畢業
是的，好吧，我一直在播客上談論這個，因為我父親是個瘋子。 所以，他白天在紐約麥迪遜大道的 Y&R 工作。 就像，從我有意識的時候開始，四五歲，我想做的就是做營銷和廣告。 我媽媽一直希望我成為一名醫生。 而且我認為她仍然這樣做，她仍然抱有一些希望，我可能會在某個時候實現這一目標。 但我開始做生意，已經在這裡待了很長時間。 嗯，這真的很酷。 我沒有遇到很多一直想這樣做的人，你知道，很多營銷人員不小心陷入了這種狀態。 而且我總是這麼說……我會看到你對此的看法……我總是說，你知道，很多人都陷入了營銷，然後，也許他們很擅長，或者他們喜歡它，或者其他什麼. 他們會這樣做，但他們從來沒有真正把它當作一種職業。 所以，如果你想想律師、醫生，你說出一個領域，他們會不斷地回到繼續教育課程，不斷地投資，不斷地閱讀，不斷地增加新的思維，而很多營銷人員，就像當鐘聲響起時去，你知道，他們就像，我要做別的事情。 他們的愛好不是他們的工作。 而且我認為對像你和我這樣的人來說，優勢之一是，當你總是想做某事時，你的愛好就是你的工作，你可能有，我會猜測關於廣告和書籍的書架營銷和你從 10 歲起就開始閱讀的東西。 如果你沒有那個，我認為這是一個真正的劣勢。 但是，當某人，你知道，在職業生涯中相對較新，他們想成為一名首席營銷官時，你如何指導人們，他們就像，'嘿，瑞恩，我怎麼有一天會變得像你一樣？ ……因為你太棒了……我能找到工作嗎？

瑞安·邦尼奇
你知道，我的意思是，那裡有很多。 讓我打開它。 所以，我想我會說，在我職業生涯的早期，我想幫助我達到今天的成就是因為我真正傾向於技術並成為技術的先行者。 所以，我想我會說，我認為幫助我到達現在的地方是因為我熱愛技術。 就像我喜歡 SAS 一樣，我喜歡很酷的新產品。 在我認識的任何人中，我經常是第一個使用新技術的人。 因此，我認為，這是幫助我取得今天的成就的重要組成部分。 我認為那是因為你知道，今天的營銷很大程度上依賴於技術。 如果你不了解技術，也不了解如何利用技術以不同的方式與人聯繫，我想，你在應用和解決問題的範圍上是有限的，你知道的，作為營銷人員。 所以這對我很有幫助，在我職業生涯的大部分時間裡。

瑞安·邦尼奇
現在，我實際上幾乎要說，一旦你成為 CMO，你就離技術有點遠了，而且在很多方面，比如，你不是每天都在使用它。 因此，我發現自己越來越與技術脫節。 我也幾乎要說，在過去的五年裡，我一直在思考更多，比如，那些行之有效的營銷、文案、吸引別人注意力的原則是什麼？最終人類的心理永遠不會改變嗎？ 因為我認為我們現在處於技術已經變得如此飽和的地步，我認為擁有過去的技術對我來說是一種讓我更快、更好、更有效率的方式比其他人。 而且我認為現在我們正處於技術如此飽和的地步，這不再是一個差異化因素。 所以，有點回到基礎，我認為在學習和閱讀這些原則方面，我現在可能比以往任何時候都學到了更多的東西。 而且，你知道的，真的很深入。 但是，是的，在我職業生涯的早期，我總是會對新營銷人員說，學習的最好方法是嘗試並做到這一點，並儘可能多地獲得經驗。

瑞安·邦尼奇
而且我認為今天營銷的另一個挑戰是，由於技術的原因，你所學到的很多東西每年都會發生變化，如果你感興趣的話，很難真正融入課程、大學學位或書籍中。在技​​術方面，因為它會在發布後的幾個月內過時，因為所有平台都在變化，對吧？ 就像幾年前的任何書籍中都沒有 TikTok。 並不是說您應該以任何方式將整個營銷節目都傾斜到 TikTok。 但我認為這很難。 不過，我想對我來說，如果有人問我如何到達這裡，我想我總是會說的是對你所工作的公司所面臨的問題的痴迷，並創造性地思考新的方法來解決問題。解決那些問題。 所以，你知道，在我工作過的許多公司中，在我成為 CMO 之前，我會花很多時間去了解我的 CMO，了解我的首席運營官和我的 CEO並了解他們面臨的問題。 所以，然後我會回到繪圖板上，思考如何使用我所擁有的技能來幫助他們解決這個問題。 我會在市政廳聽他們說話，以及所有這些事情，並努力幫助他們解決他們可能遇到的問題。 我猜，這有助於我快速提升等級，因為我會聽到一個問題，然後我會想辦法解決它。 然後我會嘗試解決它，然後與這些人分享這些數據和學習。 所以這幫助我提升了等級。

畢業
這是一個很好的建議，成為一個解決問題的人。 好的，讓我再問你一個問題。 然後我將以一個小問題結束。 那麼，您認為您的職業生涯中最令人驚訝的事情是什麼？ 如果你想想想在你的職業生涯中發生過的事情，而且很多事情都是計劃好的，我們做的很多事情我們都有時間做出選擇，我們做的很多事情我們'正在準備，而 CMOS 是計劃者，就像我們不斷計劃一樣，我們總是生活在未來的一年中。 有時我會試著記住我現在在哪一年？ 這總是很棘手。 不過，有什麼令人驚訝的？ 你被什麼震驚了？

瑞安·邦尼奇
我被什麼震驚了？ 天哪，老實說，我不認為我真的對任何事情感到震驚。

畢業
哇，這令人印象深刻。 好吧，那你有事要來了。

瑞安·邦尼奇
也許，實際上我會說我認為我有過的一個震驚，或者我認為沒有人告訴你的最令人驚訝的事情，對，或者至少對我來說。 所以，你知道，從小就想成為一名首席營銷官並竭盡全力實現目標，我會喜歡更多的洞察力，就像，一旦你到達那裡......我認為這真的是領導力的真實......實際上，在頂部的孤獨。 我認為，它會改變你思考事物的方式和看待事物的方式，因為你的盤子裡還有很多事情要做。 而且我認為，我不知道，有些東西，我想在過去的幾年裡我已經變得更習慣了，但在早期，我認為這是我一直在努力解決的問題，就像感覺與團隊脫節一樣在某些方面，對吧？ 因為我認為當你是團隊中的一員時，你周圍有所有這些同齡人，你可以，我不知道，我想也許可以展示一些東西，或者我認為你可以更脆弱一點。 我想，最初擔任 C 級角色時，我認為我至少有這樣一個假設，即我需要始終獲得答案，這讓我感覺非常可怕，並且感覺壓力很大。 我通過了它。 但我並不是真的這麼想，直到我真正學會瞭如何利用更廣泛的 Exec 團隊並將他們作為你的同行來利用。 而且我認為也理解這一點，你知道，不是 Exec 團隊中的每個人都知道他們在每個時間點都在做什麼。 因此，不要害怕分享你不知道和擁有的東西，這很有幫助。 但我認為這是唯一一種大的震驚或驚喜，它會讓人們對我感到驚訝，也許我的職業生涯只是，你知道，我想我，我接受了 G2 的 CMO 的工作28 或 29。顯然，只是，你知道，從平均年齡的角度來看，這有點令人驚訝。 也許另一件隨機的事情是我開始了我的空姐職業生涯。 再一次，就像國際飛行是我第一次見到營銷總監的地方，他告訴我微軟正在招聘營銷人員和畢業生。 因此，我從學習市場營銷到飛行和旅行中抽出了一點時間。 再說一次，我認為這總是一種奇怪而美麗的運氣，機會和嘗試在正確的時間出現在正確的地方。 所以，我不知道，如果其中任何一個是相關的，那麼您可以更深入地挖掘一些掘金。

畢業
好吧，如果你要改變你的職業生涯中的一件事，你會改變什麼嗎？ 可以說不，對吧？ 就像，你知道的，不是每個人都有他們想要改變的東西。 但有時就像，我希望我有更多的蘋果。

瑞安·邦尼奇
這是一個很好的問題。 天哪，我想我會的。 我的意思是，我認為是的。 我覺得我真正苦苦掙扎的一件事是……也許這與我的職業生涯無關，但也許就像對其他人的更廣泛的教訓……是我想了很多驅使我得到的東西我到達的地方實際上是由自卑感驅動的。 我想我是在成為 CMO 後才意識到這一點的，而且我想幾個月後，它的興奮就消失了。 我開始覺得癢，好吧，接下來呢？ 就像，我如何繼續前進，我不得不停下來問自己，嘿，就像，這確實是你長期以來一直在努力的事情。 但是現在你又不開心了，你正在尋找下一個類似的事情。 就像，那裡出了點問題，伙計，等一下，醒來一點。 我做了很多治療。 我仍然做了很多治療。 我喜歡治療。 長話短說，我有點意識到，你知道，我用金錢和事業作為一種方式，有點像，填補我從小就感覺到的一個洞小時候被欺負，我是獨生子，我不是很社交，我超級內向，這很奇怪，因為我今天得到報酬成為一個外向的人，我認為這可能是一件大事我會改變，我會盡快接受治療，這樣我就可以從我的自尊中斷開，有點像，事業，財產和金錢。 而這一切中最瘋狂的部分就像知道我今天所知道的並合乎邏輯地對你說。 就像，我仍然每天都在努力去喜歡，把我的自尊從我的職業生涯和我的銀行存款中分離出來，這很愚蠢和令人尷尬，但是，我想，就像，你知道的，這個狗屎是根深蒂固的，你知道，這些東西，我們小時候接受的東西，如果我們沒有得到足夠的治療，我們會伴隨我們一生，我們會解決它。 所以，我不知道。 這對我來說有點像每天的鬥爭，也是我一直在努力的事情。

畢業
哦，那是真的，那真的很深，伙計。 我喜歡你稱自己為老兄。

瑞安·邦尼奇
我有自稱“老兄”嗎？ 但這可能是我很好。 我內心的聲音總是比這更重要。 它不叫我“老兄”。 是的。 當然。 是的。

畢業
好吧，我同意你的看法。 我認為沒有足夠的人，特別是在我們的角色中，利用治療。 我也是 100% 的信徒。 它製造了巨大的差異。 而且你知道，這只是你之前關於孤獨的一種評論。 你知道，我發現讓我非常驚訝的一件事就是其他人看待你的方式。 而且我認為這份工作有點奇怪的是，我實際上並沒有感覺到與我剛開始在寶潔公司擔任品牌助理時的不同。 我還是老樣子，你知道，但人們不會那樣看你。 所以，我會說，‘嘿，讓我們和這個人聊聊吧。 我們為什麼不聚在一起，我們會見面，有人會說：'哇，你知道，這對他們來說真的很嚇人'。 我想，'令人生畏，就像為什麼，我在做任何奇怪的事情？ 但只是角色本身會給其他人帶來恐懼和恐嚇感，你必須牢記並有意識地解決這些問題。 而且我認為這有點棘手，因為我總是喜歡說，你知道，他們不是老人，他們只是已經變老的年輕人，並且撓了一個 80 歲的老人，他們不會感覺八十。 他們看著自己，他們仍然認為他們是 22。我的臉到底發生了什麼，對吧？ 但這就像人們在精神上的衰老方式與他們的身體衰老方式不同。 而且我認為即使你在角色上成熟了，你有時仍然在想，你只是這個幫派的一部分，但這個幫派以一種非常不同的方式看待你。 這真的很有挑戰性。

瑞安·邦尼奇
是的，這是一個有趣的想法，我也有類似的經歷，但有點不同。 我想，對我來說，我真正苦苦掙扎的一件事是，當我擔任第一個 CMO 角色時，我想，因為我的年齡，我感到非常冒名頂替綜合症，以至於我被捲入其中，在這種喜歡的想法中，我需要如何表現以及我需要如何讓我的團隊和我的公司感受到，因為只是內心對喜歡的恐懼，哦，天哪，他們會發現我實際上沒有不知道，或者我資格不足。 我真的在那裡掙扎。 而且我認為這讓我變得不那麼真實了，尤其是與今天作為領導者的我相比。 從那以後，我確實成長了很多。 但這真的讓我有點太在意了，有點想去想我是如何與其他人產生共鳴並進入他們的腦海的。 歸根結底，你無法真正控制其他人的想法。 所以，是的，這絕對是一個艱難的過程。

畢業
那麼你知道大衛尼文是誰嗎？

瑞安·邦尼奇
真的很熟悉，但我不能...

畢業
…超級著名的演員，就像 1960 年代的每一部電影一樣。 他在 1971 年寫了一本回憶錄，名為《氣球的月亮》。 這是一本很棒的書，你會喜歡它，因為它在我們的行業中。它實際上是一本很棒的書，因為他談到了好萊塢 50 年代和 60 年代的歷史，這非常了不起。 但他患有嚴重的冒名頂替綜合症。 他描述了每天在片場或看電影時的場景，他希望有人從後面走上來，拍拍他的肩膀說，‘好吧，大衛，好吧。 好的，開場了。 是的，走吧，走吧，你不是真正的演員”，因為他從不覺得自己是真正的演員。 他只是認為他在做大衛尼文。 但他非常成功，非常有名。 他倖存下來的最著名的事情之一是，在 1972 年的奧斯卡頒獎典禮上有一個裸奔者。 那個裸奔跑過的人是大衛尼文，他正在頒發學院獎，他有這條驚人的路線，有點像……。 有一個空白，我必須查一下……但他對這個人的資產有一個非常，有點像，貶義的評論，就像不是每個人都應該赤身裸體，但比那要好得多，然後就在他身上在飛行中，對，做得非常出色。 我必須找到它並將其放入另一個播客中。 所以，瑞恩，你今天的時間真的很慷慨。 我只有最後一個非常快速的問題，我們問每個人。 熱狗。 好吧，熱狗是三明治嗎？ 是還是不是？

瑞安·邦尼奇
是的，他們是。

畢業
好的。 不，每個人都需要一些時間來處理那個。 你會是的，熱狗是三明治。 好的，我明白了。 好的，是的。

瑞安·邦尼奇
你怎麼看待這件事？

畢業
我沒有意見。 我基本上想看看……我注意到素食者和肉食者在他們是否認為這是三明治方面存在差異。

瑞安·邦尼奇
告訴我那件事。 因為我…

畢業
素食者不認為它是三明治。

瑞安·邦尼奇
這很奇怪，因為我是素食主義者。 好吧，我實際上是素食主義者。

畢業
所以我們在這裡打破常規，好吧，是的，

瑞安·邦尼奇
不過，也許這意味著我並沒有想那麼多，因為我真的不吃……

畢業
或者這就是為什麼你想了這麼多。 好的。 好吧，瑞恩，謝謝你。 非常感謝。

瑞安·邦尼奇
謝謝你讓我畢業。 這很好玩。

畢業
對於 CXM 體驗。 我是 Sprinklr 的 CXO Grad Conn。 今天我的客人是 Whereby 的首席營銷官 Ryan Bonnici，我們就成為首席營銷官進行了精彩的交談。 瑞安，非常感謝你。 對於你們其他人。 下次見。