第 92 集：領導女性，與塞皮賽迪

今天是國際婦女節，這意味著這是我們與 SEPI Inc. 富有遠見的創始人兼首席執行官 Sepi Saidi 進行兩部分系列的最佳時機。今天我們坦率地談論當今女性在商界面臨的挑戰、迄今為止取得的進展以及在您管理職業和個人生活時，勇氣和心態的力量。

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畢業
好的。 歡迎來到這個 CXM 體驗。 今天我有一位特別的客人。 所以，我們最近實際上又接待了一些客人。 太棒了。 今天的客人是我大約一年半前真正認識的人。 而她的名字叫Sepi Saidi，是SEPI企業的CEO。 它是一家設計和諮詢工程公司。 這是一家土木工程公司，儘管大多數人會說沒有土木工程師。 哈哈。 這是一個古老的大學笑話。 對於那個很抱歉。

我們相遇的環境很有趣。 所以我在北卡羅來納州，那是 2019 年 11 月。我在北卡羅來納州是為了在羅利都會區的一次非常有趣的商界領袖聚會上發表演講。 這對我來說是一段難忘的時光，因為我飛了下來。 約翰錢伯斯也在講話。 所以我想我在約翰之前。 然後約翰在之後進行了會議。 所以是約翰·錢伯斯、我自己和該地區其他一些有趣的演講者。

然後我遇到了塞皮。 我們前一天晚上吃過晚飯。 那天我們坐在桌旁，互相認識了。 我們有非常好的聯繫。 她真的很棒。 你今天會喜歡這個播客的。 然後我上了飛機，飛了 23 個小時到新加坡，做了一個演講。 早上入住酒店，梳洗一番，然後又去新加坡演講了。 從酒店退房…… 我真的是十點鐘在酒店登記入住，然後離開酒店，九小時後的晚上七點鐘。 回到機場，然後飛了21個小時到多倫多。 我媽媽正在做心臟手術。 當她出來帶她回家和所有好東西時，及時趕到那裡看到她。 然後不知何故，我得到了從多倫多飛往紐約的航班。 但我基本上大部分時間都在空中呆了大約三天。 所以Sepi，你是那段旅程的開始，所以歡迎。 歡迎收看節目。

塞皮賽迪
嗯，謝謝。 很高興來到這裡，Grad。 我不得不說你在那次訪問中給我留下了深刻的印象。 我想，天哪，這傢伙太有創意了。 它是如此整潔。 我記得你的名片，看著所有的顏色，我說，我可以擁有它們的所有顏色嗎？ 所以你給了我每一種顏色。

畢業
我給了你整個故事，對吧？ 我把它們都放在桌子上。

塞皮賽迪
我愛它。 我把它帶回我們的營銷部門說，天哪，我遇到了最整潔的人，看看這個。 也許我們可以有機會讓他過來和大家談談……然後 COVID 發生了，一切都變了。 但這很有趣。 那是一段美好的時光。

畢業
好吧，我會打 Zoom 電話。

塞皮賽迪
我們需要這樣做。

畢業
我準備好了。 隨時。 營銷人員最喜歡的莫過於被告知另一個營銷人員做了一些很酷的事情。 我喜歡那個。

塞皮賽迪
他們喜歡它。

畢業
我把你們公司的名字記對了嗎？

塞皮賽迪
它實際上是 SEPI Inc.

畢業
SEPI Inc. 好的，抱歉。

塞皮賽迪
你讓它聽起來更好。

畢業
全球SEPI！

畢業
你的網址是什麼？ 你的網站地址是什麼？

塞皮賽迪
這是 sepiinc.com。

畢業
完美的。 驚人的。 好的。 你有社交存在嗎？ 你有 Facebook 頁面或 Twitter 嗎？

塞皮賽迪
我沒有 Facebook，但我有 Twitter 帳戶@sepisaidi。 我有 Instagram。 再次塞皮賽迪。

畢業
好，太棒了。 驚人的。 好的，Sepi，歡迎來到這個節目。 我會讓聽眾了解我們一直在做的一些事情。 在這一點上，我要說的是我的一位好朋友，也是同齡人，是一個名叫黛安·亞當斯的人。 Diane 是 Sprinklr 的首席文化和人才官。 黛安和我相隔大約一周開始。 感謝上帝，她比我早一周開始工作，所以她能夠僱用我並簽訂我的僱傭合同。 所以，Diane 和我從第一天起就建立了密切的合作關係。 這是營銷和人力資源之間的一次非常好的合作。 我們在宣傳方面和品牌推廣等方面做了很多非常巧妙的事情。

但 Diane 和 Sepi 一直在談論製作自己的播客，我認為這非常酷。 所以我們給他們一點我們一直在的旅程。 我們即將迎來第 100 場演出。 所以這很酷。 所以我們正在分享這個過程。 他們一直在考慮做那個播客，講述成為一個成功的、有權力的女性在商界面臨的挑戰、樂趣、技巧和竅門等。 以及其他商業女性的挑戰和靈感。 這就是我們一直在努力的地方。 當它啟動時，我會全力推廣它。 因為我認為這將是一場精彩的演出，而且非常需要。 這樣的人不多。

那麼，Sepi，我們為什麼不談一談。 那麼是什麼讓你和黛安考慮以這種方式做一場演出呢？ 是什麼讓你想談論它？ 你看到別人的需求是什麼？

塞皮賽迪
這是一個很好的問題，Grad。 黛安是我的一個非常親密的朋友，我們已經認識了，因為我認為它可能會出現 15 年或更長時間。 在羅利商界相識，然後作為彼此相愛的女性相互結合，彼此非常欽佩。 我當然很佩服她。 簡直就是一個了不起的女人。

我們之所以考慮播客，是因為我們倆都有作為職業女性的悠久歷史，挑戰和機遇等等。 我們從其他女性那裡得到了很多問題。 無論是那些正在進入勞動力市場或在職業生涯中遇到各種挑戰的人，他們都想單獨與我們交談。 我們會見很多個人。 但是，單獨進行一對一的對話變得越來越難……分享我們的想法和經驗。 所以有一天我和黛安說話，我不知道是誰的主意。 但如果一切順利，我會說這是我的主意。 如果不是，那是黛安的主意。

畢業
傑出的。 你很快就明白了。 這很棒。

塞皮賽迪
所以我們談到了它。 我們說，如果我們做一個分享這些經驗的播客會怎麼樣。 因為與人進行一對一的會議變得非常困難，對吧？ 這就是它的開始。 我們都對職場女性和領導女性充滿熱情。 我們看到了很多希望支持女性的機會。 不必重複我們所做的事情或步驟，也許是我們在 20 年前沒有完全正確的失誤。 並且能夠與他們分享。 因此，希望他們的成功之路更輕鬆。

畢業
嗯，是的，我認為你和黛安做得很好。 但我聽到了。 讓我們談談其中的一些故事。 我認為今天會很有趣的一件事是讓你和我一起練習你和黛安將如何開始這件事。 所以，讓我問你幾個問題，讓事情順利進行。 所以當你回顧你的職業生涯時，這是非常令人印象深刻的。 你會說什麼是片刻——順便說一句，如果你覺得舒服的話。 你也可以說，我不打算回答這個問題。 但是什麼時候你會說你感覺處於低谷，或者可能處於你的最低點。 你可能在哪裡質疑你在做什麼？ 你是怎麼做的？ 順便說一下，你有沒有像……和後續問題一樣的問題，只是為了讓你知道我接下來要去哪裡。 這將是你如何度過難關。 好的？ 但跟我談談你的最低點。

塞皮賽迪
你知道，我認為我們必須考慮如何定義低點。 因為有很多點，有很多挑戰，有很多次我覺得自己應該升職，一次又一次地被淘汰。 那是我覺得自己無法向上移動的困難時期。 我沒有和男人一樣的網絡。 他們彼此感到很自在，彼此更加了解。 而我完全是一個局外人。

因此，在這些圈子中獲得那種程度的舒適是很困難的。 其中有很多低點。 我認為是最艱難的挑戰之一……職場女性面臨許多挑戰。 您的技能和能力以及您如何為組織做出貢獻都可以看到它。 不是作為一個男人或一個女人，而不是你的性別。 這是非常重要且非常困難的事情。 另一部分是，隨著女性開始有家庭、有孩子並且不得不更多地在外面工作。 因為我認為所有的媽媽都是工作媽媽。 有的在屋內工作，有的在屋外和屋內工作。 但是生了孩子，又覺得愧疚。 我怎麼會快樂？ 我上班的時候有沒有照顧我的孩子。 還有社會的期望……因為我女兒剛滿30歲？

畢業
哇，認真的嗎？

塞皮賽迪
她做過？ 是的。

畢業
太瘋狂了。 你有一個30歲的女兒？

塞皮賽迪
我願意。

畢業
好的，哇，太好了。

塞皮賽迪
謝謝你。 我10歲的時候就有了她。

畢業
嗯，這就是我要說的。 我不知道該去哪裡。 她也是工程師嗎？

塞皮賽迪
不，實際上，她正在攻讀臨床心理學博士學位。

畢業
這很酷。 棒極了。

塞皮賽迪
但當時工作場所的動態非常不同。 你仍然被視為女性，你的主要責任是照顧你的孩子。 所以對我來說，這是一個艱難的決定。 我對成為一名工程師充滿熱情，想繼續成為一名工程師。 然後我感到壓力，我做出了正確的決定嗎？ 我個人的職業生涯有很多不同的方面，我會說，有挑戰。 有很多低點。 你是如何度過它的？ 一切都不一樣了。

畢業
所以，是的，所以讓我們角色扮演一秒鐘。 有一個新角色，或者一個新的職位空缺或即將升職。 你認為你是一把鎖。 你一直在殺死它。 做偉大的工作？ 而一些甚至在下午都不出現的笨蛋得到了它。 而你被忽略了。 那天晚上你做什麼？ 然後你第二天做什麼？ 然後下週你會做什麼，下個月你會做什麼來度過那種失望？ 你是怎麼處理的？

塞皮賽迪
你知道，最初這就像你如何處理任何失望一樣。 你要么去洗手間哭一會兒，要么回家對你的貓生氣，或者如果你有寵物。 所以這有點情緒化，很難。 我必須告訴你，對於任何人，尤其是對於女性來說，最重要的部分是，當你多次被忽略時，最初你認為是你。 這是最難的部分。 你覺得我能力不夠，我不夠資格。 這確實對一個人的自尊有效。 你覺得，是我。 這並不是說我被一個沒有資格的人忽略了。 你覺得是你。

一段時間後，超越這一點是最重要的。 可以說，我相信我的能力，我相信我有技能。 我有資格。 本次晉升並不代表我作為專業人士的身份。 感受你的內心，獲得自信，能夠站起來說，好吧，我需要什麼才能獲得晉升？ 這就是我開始做的事情。 那麼我錯過了什麼？ 我會問我的主管，我需要做什麼？ 所以我要獲得更多的技能，我需要學習更多。 我會做任何事情。 但不要讓這讓你懷疑自己是專業人士，這是最重要的。 對我來說，過了一段時間，我開始思考這個問題。 我說，我不會讓這定義我作為一個人和我的技能。 我會好起來的。 我會學到更多，我會做更多。

但我真正認為對戴安娜和我來說很重要的一點是，我們不希望女性再處理這個問題。 我們不希望他們不得不經歷所有這些自我懷疑，並不斷認為我不夠好，我必須堅持下去。 它必須比這更容易。 我只是希望它比那更容易，讓他們獲得更多的支持和認可，讓大門更容易打開。

畢業
嗯，有趣。 是的，真的很難。 有一本書叫思維導圖。 我相信你已經讀過斯坦福大學心理學家 Carol Dweck 的著作。 她談了很多關於你的心態如何影響你的行為，以及如何訓練自己。 本質上是為了改變你的心態。 因為心態往往會驅動你的行為，而且你一直都能看到。 我們不斷地陷入思維定勢。 以有趣、簡單的方式，然後以更複雜的方式。 但這很困難，我認為有時必須通過自己的心態來指導自己。 就個人而言，當我有人試圖幫助我時，我發現它更容易。 但我不確定公司是否傾向於擁有這方面的資源。 他們有應對危機的資源，對吧？ 對於危機，這很好。 許多公司都有很好的危機諮詢熱線之類的東西。 如果您處於非常非常困難的境地，您通常可以獲得幫助。 但據我所知，我從未見過一家公司有過如何克服失望的指導。

塞皮賽迪
確實如此。 但我認為一個簡單的方法是在一個非常健康的文化中……我知道黛安很重視文化……

畢業
她肯定是。 她每天都過著這樣的生活。

塞皮賽迪
所以我認為，如果我們在公司中建立正確的文化，如果個人沒有得到他們認為應得的晉升，這就是文化有幫助的地方。 因為招聘經理會與這個人進行一次非常好的、健康的、坦率的對話，並向他們解釋他們沒有被選中的原因。 讓他們明白你沒有缺陷，這些是你可以提高技能的東西。 或者這是我們正在尋找的特定匹配。 因此，如果確實如此，那次晉升真的是因為另一個人更適合，而不是因為他們不在我的俱樂部。 有兩種不同的東西。 當女性面對不在男性俱樂部的時候，她們被封鎖，這是一件很難突破的事情。 但如果只是不適合這份工作，那麼希望他們能聽到。 他們更容易聽到它向他們解釋它，然後希望他們能為下一個做好準備，他們變得更強壯，他們提高了他們的技能。

因此，我認為當今社會的重要關鍵是真正相信我們的工作場所需要更多的多樣性。 我們真的致力於多元化。 當女性占美國人口的 50% 時。 看到這種代表性……如果公司缺乏這種代表性，就要採取非常認真的措施來加強這種代表性以改善這種代表性。 遠離小集團和俱樂部，以及一些公司的文化。 那將是巨大的。 讓女性進步。

畢業
實際上佔人口的51％。 如果是選舉，他們會贏。 所以讓我們再談談心態方面的一件事，這很有趣。 Dweck 博士談到了他的毅力概念。 她發現，毅力與成功有關。 事實上，你越有毅力，也就是讓自己度過艱難時期的能力……你更有可能成功。 所以和我談談你在職業生涯中必須具備的勇氣，因為你顯然已經成功了。

你知道，黛安是超級堅韌的。 就像她實際上是令人難以置信的一樣。 我不確定我是否見過像黛安那樣有毅力的人。 在認識她一段時間後，我開玩笑地告訴她，可能至少在公司度過了一段非常緊張的時光。 我們花了很多時間一起工作。 我對她說，她的生活讓我想起了一首鄉村音樂。 你知道就像老笑話一樣，如果他們向後播放一首鄉村音樂歌曲，你會找回你的狗，你會找回你的卡車，你會找回你的配偶或其他什麼。 你知道我在說什麼。 我們不會深入探討，但黛安太棒了。

塞皮賽迪
非常精彩。

畢業
我幾乎覺得每當她問我過得怎麼樣時，我就像，我什麼都沒有。 我很好。 我覺得說什麼都傻。 我確實認為這對組織來說是一個很好的例子。 所以和我談談你生活中的勇氣。 因為我知道你一定吃過很多。 你必須在哪裡表現出勇氣？ 你是怎樣找到它的？ 也許給我一些你希望你有更多勇氣的例子，如果你回去你會添加一些。

塞皮賽迪
我有很多勇氣。 很多。 數額巨大。 我會說我真的從我的成長環境中得到了這一點。 我出生在伊朗德黑蘭的一個非常非常堅強的女性家庭。 我的母親、祖母和姑姑都有自己的事業。 事實上，我的兩位姑姑都是律師，其中一位是伊朗第一位女刑事律師。 而且她們是非常堅強的女性，她們總是談論堅強的重要性。 解決問題，有實力。 並經歷事情。

我想它是從我真正看著我媽媽開始的。 我的媽媽非常非常堅強，也有很多逆境。 但真的很艱難，會經歷它並解決問題。 在某種程度上，您永遠無法獲得任何通行證。 她會說，如果你生來就沒有腿，如果你沒有成為世界上最好的跑步者，那是你的錯。 所以這就像你的這種極端感覺，這是你的生活，你必須負責它。 我認為這可能對我來說開始了這種感覺。

然後當我們來到美國時，正好是伊朗伊斯蘭革命之前。 這不是我們預料到的。 我還是個少年，我來這裡只是為了接受教育然後回去。 我們不應該留在這裡。 所以發生的所有劇變和變化，我必須適應。 找到一個社區，找到一個家。 當你失去了你所熟悉的一切，作為一個移民，建立一個生活。 所有這些都非常非常具有挑戰性。 而且，你知道，作為一名女性移民來到南方，來自世界上一個不一定是當時世界上最受歡迎的國家。 在很多事情上，對我來說，我必須非常了解自己，非常堅強。 我真的必須相信自己，能夠建立很多關係，並且能夠推動男性主導的領域。 土木工程是男性主導的領域。 進入我所做的建築和工程工作。 所以，一路上障礙重重。

但我認為你是絕對正確的，勇氣就是一切。 我認為很多人可能像我一樣幸運地出生在人們給你這種力量的環境中，或者你有榜樣來獲得這種力量。 但我想，在一天結束的時候，我總是說，當一些障礙發生，或者發生真正具有挑戰性或困難的事情時，我會看著並說，我的選擇是什麼？ 我只是想分崩離析嗎？ 這不是一個選擇，這不會讓我的生活變得更好。 我不會從中吸取教訓，它不會讓我變得更強大。 所以對自己說話，就像你在談論進行自我對話，擁有那種意識並看著你的生活並說，這就是我的生活。 我需要創建這個。 這不取決於我以外的任何人。 所以，如果我沒有邁出正確的步伐，或者不堅強，如果我沒有實現我希望和想要的，唯一會受到影響的人就是我，以及那些依賴我或愛我。 所以我認為這很重要。 彈性是非常非常重要的。 不知何故，也許我們中的一些人生來就比其他人更有韌性。 但這當然是你可以學習的東西，你可以讓自己變得更強大

畢業
這是一個很好的表達方式。 你知道，我實際上應該糾正自己說的話，我的腦海裡有一個小聲音在說砂礫實際上是它自己的書。 它不在 Mindset 中，雖然我如何將它結合起來很有趣，對吧？ 所以 Grit 實際上是 Angela Duckworth 的一本書。

塞皮賽迪
是的，它是一本書。

畢業
是啊是啊。 對於那個很抱歉。 所以無論如何，所以至少我在這裡糾正自己。 但你是對的。 她基本上表明，任何人都在努力取得成功。秘訣不是才華，而是她稱之為勇氣的激情和堅持的某種特殊融合。 那麼，為什麼是工程？ 是什麼讓你進入了工程領域？

塞皮賽迪
如果你問大多數移民，他們會說家人的期望是你應該成為一名工程師、醫生或律師。 因此，作為一個家庭的期望，他們不會把我送到世界的另一端去研究我真正想要的東西。 碰巧我真的很喜歡它。 我一旦進入它，我就非常喜歡它。 我真的很喜歡工程學。 我喜歡土木工程，它是一個建築環境，你可以看到它，你可以完全影響世界。 我認為這對我來說是一個有目的的職業。 每個職業都是。 但這直接是。 我可以直接看到它如何影響人們的生活，因此會有很多興奮和熱情。

畢業
這是我最喜歡的對話之一。 我很喜歡這個。 我馬上停下來。 如果你不介意塞皮的話，我明天會去接這個。 我們明天繼續。 但我很喜歡我們的發展方向，讓我們繼續前進。 所以對於你們所有人，我們現在要剪掉它然後回來。 還會有更多這樣的。 所以對於 CXM 體驗，我是 Grad Conn，Sprinklr 的 CXO，我們下次再見。